BigPuzzle.ru - ????? ??????! ?????? ?????????! ????????? ??????? ?????? ??????!

пароль:

забыли пароль

регистрация

клуб

как играть

для детей

новости

контакты

Слабонервных прошу не читать!!! Прожила три года в Анголе в конце 80 - начале 90-х. Собственными глазами в столичной Луанде видела страшные картины: в бедных кварталах горы мусора до второго этажа многоквартирных домов. Жара, мухи и вонь. Однажды открыла дверь в подъезд: весь лестничный пролет был загажен: моча, помои, невозможно сделать шаг, чтобы не испачкаться. Как они в свои квартиры пробирались - совершенно непонятно. Но это был период, когда в стране шла гражданская война уже лет 20. Хотя, что это оправдывает?! В богатых районах все было просто безукоризненно. Каждое утро служанки натирали тротуар щетками с моющими средствами. Вот сижу и думаю, как тут сравнивать. Такой грязи я у нас в России не видела ни разу, но с другой стороны не видела, чтобы и тротуары щетками мыли)))

Женя 25/07/2017 - 13:19

Не пугайте меня, m_ART, в Кении санитария не может быть лучше, чем в России (я надеюсь!). Я в Африке бывал только в ЮАР, но это как бы не вполне Африка. Опять же, если вы живете почти в любой стране в отличном столичном отеле, там все-таки стараются придерживаться каких-то стандартов, но достаточно оказаться где-то вне местного *Невского проспекта*, как тут же реальность настигает тебя.

m_ART 25/07/2017 - 13:14

Женя, прочитав всю дискуссию по такой необычной и пикантной для форума теме, поддерживаю вас полностью. История, соглашусь, та еще, пардон, проститутка, ложащаяся под любое перо, ее пишущее. Для меня вопрос гигиены XVII-XIX веков не стоит – я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, якобы, факты. Зато с полной уверенностью и в силах поддержать разговор на эту тему, скажем, с 20-х годов века ХХ и по сей день. Поскольку тоже по делам службы бываю в разных странах, и Африка, как континент (Кения), входит в мой деловой маршрут, подтвержу ваши слова.

Римма 25/07/2017 - 12:56

Норвегия.

Lara 25/07/2017 - 11:28

Ирина, спасибо! Красивая картина. Краски очень сочные, собирать - одно удовольствие. Здесь четко видны ирисы. Если бы это была абстракция, мы бы увидели только цветовые сгустки, блики, линии, осколки, кусочки, точки и т.д. - ничего конкретного. Как после взрыва.)))

Голубка 25/07/2017 - 11:04

Даша С огромное Вам спасибо.

Женя 25/07/2017 - 10:43

Irinka, но Дали - это не абстракция, а сюрреализм. Абстракционисты - это Малевич, Кандинский, Мондриан, Брак...

Irinka 25/07/2017 - 10:03

Если бы Света Н Вы собрали пазл, то Вы бы поняли, почему есть метка абстракция. А так следуя Вашей логике абстракцией не могут быть ни животные, ни люди, ни элементы архитектуры. А куда же тогда деть Дали, Пикассо и иже с ними.

suckerviolet 25/07/2017 - 09:43

Давненько не видно было Сплетницы на сайте. Спасибо!

m_ART 25/07/2017 - 02:06

Женя, мне есть что сказать в вашу поддержку. Простите, скажу поутру, только из Питера. Держись, мужик)))))).

Женя 25/07/2017 - 00:44

Перевожу на русский: крыть нечем. Значит, сам дурак. Ну что ж, бывает.

Ленок 25/07/2017 - 00:41

Женя, по демагогии Вам пять с большим плюсом! Спокойной ночи!

Женя 25/07/2017 - 00:28

Простите, вы переходите на детский уровень дискуссии. Типа *А у нас водопровод - вот!* Это ни к чему. Хотите что-то обсуждать серьзно, обсуждайте, а так - мы ведь не на стадионе за разные команды болеем. *Чумазых русских* не надо было побеждать. Они себя сами много раз победили только в прошлом веке дважды. Нужен ли Наполеон? А что касается 19 века, то Наполеон разрушил феодализм в Европе, что позволило ей перейти к капитализму без видимых катаклизмов в 19 веке. А в России наступила эпоха Николая, застопорившая развитие страны на десятилетия, что в результате привело к отложенным реформам и к тому, что крепостное право продержалось еще полвека. Если бы реформы Столыпина были проведены на полвека раньше, не случилось бы 1917 года, по сравнению с которым Наполеон - игрушка.

Женя 25/07/2017 - 00:21

Ленок, отвечаю по пунктам 1. да, сливали нечистоты в Европе. Почему в России не было таких страшных эпидемий, известно давно - потому что плотность населения такова и территории разбросаны на огромные расстояния. Только поэтому. О том есть огромная литература. 2. Про что западные путешественники пишут? Вы-то читали хоть одного? Назовите имена. Я читал многих. Заметьте, кстати, что большинство этих путешественников никогда (!!!) не видели жизни 90 проц. населения России (крепостные, сельские жители) и кроме Москвы и Питера (иногда Нижнего) нигде не бывали, останавливаясь в лучших отелях. Поселитесь в Метрополе и расскажите мне о России! 3. О смертности? Да вот хоть это почиатйте - более-менее серьезно и доступно и с цифрами http://voprosik.net/detskaya-smertnost-v-carskoj-rossii/

Ленок 25/07/2017 - 00:16

Вот только ни одной европейской *цивилизованной и и организованной* армии не удалось победить *чумазых* русских!! Это они там друг друга побеждали.

Женя 25/07/2017 - 00:11

О закусанном клопами в вонючем Версале -- *Этот миг знаменует апогей могущества Людовика. Его армия была самой многочисленной, лучше всего организованной и руководимой. Его дипломатия господствовала над всеми европейскими дворами. Французская нация своими достижениями в искусстве и науках, в промышленности и торговле достигла невиданных высот. Версальский двор (Людовик перенёс королевскую резиденцию в Версаль) стал предметом зависти и удивления почти всех современных государей, старавшихся подражать великому королю даже в его слабостях. При дворе был введён строгий этикет, регламентирующий всю придворную жизнь. Версаль стал центром всей великосветской жизни, в которой царили вкусы самого Людовика и его многочисленных фавориток*. Одна из копий - Петергоф, между прочим.,,

Ленок 25/07/2017 - 00:07

Это сейчас в Европе туалеты блестят. А в средние века в европейских городах все нечистоты сливали прямо на улицы и люди не мылись годами. Почему на Руси не было таких страшных эпидемий чумы и холеры? Потому, что нечистоты на улицу не сливали, и в банях мылись раз в неделю (об этом все западные путешественники пишут). И как же при такой детской смертности в России в 1897 году было 126 млн, а в 1913 уже 135 млн (данные официальной переписи населения)?

Женя 25/07/2017 - 00:04

где такой фигни и искать не надо - на первой же странице откроется. О 19 веке читайте де Кюстина. А о жизни народа - Некрасова, Григоровича и Салтыкова-Щедрина. Рекомендую.

Женя 25/07/2017 - 00:04

Нет, отчего же? Грамотно сделанный пропагандистский текст. Почти профессионально написанный (говорю *почти*, т.к. есть несколько проколов - типа *пропагандистские байки вроде... *мыла из евреев*). Несколько действительно широко известных фактов (как-то о возникновении парфюметии, можно добавить о специях - многие из них появились из-за борьбы с запахом гниющего мяса и рыбы). Идти в текстуальный анализ здесь невозможно, но обратите внимание на деталь. Вначале дается утверждение: *вплоть до 19 века Россия, несмотря на все недостатки, была самым цивилизованным из европейских государств*. И дальше - ни слова о России (!), но только шокирующая смесь - каскадом (чтоб читатель не мог опомниться) - где на 20 проц. фактов 80 проц. выдумки. Вопрос: а что же это такое случилось с Россией в 19 веке? Или с Европой? Если все потом оказалось разительно не так. Мне трудно спорить - мои аргументы стоят на полках - книги, где есть статистика обо всем этом, а у вас под рукой интернет, где такой фигни и

fruit-candy 24/07/2017 - 23:38

Женя, прочтите здесь насчёт гигиены в Европе и России: https://www.drive2.ru/b/178775/ Враньё?

Женя 24/07/2017 - 22:36

похоже, что старший его учит, объясняет что-то

Tatka N 24/07/2017 - 22:19

Такая картинка теплая. Не рыба здесь их интересует, а общение, разговор друг с другом. Поэтому и старший без удочки, и младший весь в разговоре, а не в поплавке. Спасибо за пазл.

Женя 24/07/2017 - 21:58

SanSan, я лично определяю уровень жизни страны по состоянию публичных туалетов. Скажу вам откровенно - я объездил весь мир (работа у меня такая), побывал на всех континетах (кроме Африки!). Могу вам сказать совершенно однозначно: хуже публичных туалетов чем в России я видел только в Индии (даже не в Китае!) и в нескольких странах Латинской Америки. Да что там говорить. В Питере, в Русском музее (!) входишь в туалет и тут же из всей этой красоты попадаешь в третий мир. Что мне эти рассказы про 17 век!

Женя 24/07/2017 - 21:53

Простите, Ленок, о банях не берусь судить. Но тут надо все же различать - в летописях говорится о банях, но речь-то там идет о князьях! Кто спорит - разумеется, люди купались. Иначе бы просто умерли от заражения, но никто не знает - в каких условиях, как часто, в социальных слоях и т.д. Говорить абстрактно: были бани на Руси в 11 веке - не значит ничего. Ну были. Но это как пустые совершенно утверждения *русские всегда в чистоте жили*, а французы в Версале гадили. Но факт остается фактом - в России до революции была самая высокая смертность в Европе, а детская вообще зашкаливала - две трети детей умирало в детском возрасте. Это что от высочайшей гигиены?

SanSan 24/07/2017 - 21:51

Женя, в 17 веке большая часть населения жила в деревнях. А как там всё устроено я уже рассказал. Туалет на улице это тоже не страшно. Страшно, когда люди перестают следить за собой. Состояние любых туалетов сразу показывает это. А сейчас значительная часть населения поставлена в такие условия, что сохранить человеческий облик бывает проблематично.

Женя 24/07/2017 - 21:38

НЕ сильно далеко

Страницы:

...

1819

...

КОММЕНТАРИИ