BigPuzzle.ru - ????? ??????! ?????? ?????????! ????????? ??????? ?????? ??????!

пароль:

забыли пароль

регистрация

клуб

как играть

для детей

новости

контакты

О, какой интересный поворот приобрела беседа!
Поговорим о плебеях и аристократах. Как известно, 101 год назад совет рабочих и солдатских депутатов отменил сословия. Всех уровняли. А поскольку большинство населения бывшей Российской империи составляли невежественные рабочие да крестьяне (плебеи), спустя некоторое время те же народные депутаты объявили масштабную ликвидация безграмотности.
В послевоенном Ленинграде лимитчиков (переселенцев из других областей) коллективно приобщали к культуре, к нормам поведения. Люди работали и параллельно с удовольствием занимались самообразованием, самовоспитанием: они понимали, что являются лицом большой страны.
70 лет советская власть занималась образованием и воспитанием народа. Люди в большинстве своем были образованы и воспитаны. Советская власть закончилась, наступили годы жлобства и беспредела, потом "век скоростей и компьютеров", но это не повод становиться невеждами.

anele 19/02/2019 - 03:06

да.
А в античности вообще почти все уже было придумано, что потом мучительно долго заново открывали и придумывали.
Плебеи довольно скоро стали гражданами Рима, а по мере экспансии, провинции, завоеванные или присоединившиеся, поучали разную степень принадлежности к гражданству Рима. Потом Каракалла что ли взял и всем провинциям дал римское гражданство.

ceformat.go 19/02/2019 - 02:56

`В тот момент, если не ошибаюсь,
начал зарождаться институт гражданства.

anele 19/02/2019 - 02:43

точнее - понаехавшие и их потомки.
Впрочем плебеи довольно скоро получили политические права, т.к их довольно скоро, по мере развития города стало большинство.

anele 19/02/2019 - 02:41

триста родов считались основателями Рима, выходцы из этих родов были патрициями, но население Рима увеличивалось не только естественным приростом в указанных триста родах, пришлый люд так или иначе оседал в городе - они и были плебсом. Понаехавшие.

ceformat.go 19/02/2019 - 02:23

`anele, таки, наверное, не лимита.
Патриции - имели политические права и всевозможные
аристократические игрушки. А плебеи - это было,
изначально, вообще всё население Рима. Без разделения на коренных - и понаехавших ))

anele 19/02/2019 - 02:13

Уже в 70-е годы Ленинград звался Питером.
Владивосток - Владиком, а Орджоникидзе - был такой город на карте СССР, звался Орджо и ничего уничижительного в том не было.
Так же как ничего уничижительного нет, когда Александра зовут Сашей, а Екатерину - Катей. Уменьшительное не означает уничижительное.

anele 19/02/2019 - 02:09

впрочем, возможно лимита столь же устарелое понятие, как и плебеи и на новоязе тогда - понаехавшие.

anele 19/02/2019 - 02:08

плебеи - это лимита Древнего Рима.

ceformat.go 19/02/2019 - 02:03

`Ну, вот такие плебеи. Сокращали, очевидно -
по общему бескультурью и стесняясь величия Города.

Наталья С 19/02/2019 - 02:00

Респект, Himera!
Думаю дальнейшая дискуссия бесполезна и неинформативна)))

Himera 19/02/2019 - 01:57

Но я один, прелестна Хлоя,
Платить сей дани не хочу
И, осторожности удвоя,
На тройке в Питер улечу.

Батюшков, 1810 г.

На дрогах высокий гроб стоит дубовый,
А в гробу-то барин; а за гробом — новый.
Старого отпели, новый слёзы вытер,
Сел в свою карету — и уехал в Питер.

Некрасов, 1855

ceformat.go 19/02/2019 - 01:57

`Полагаю, плебеи были всегда - в умах
тех, кто себя к ним не относил. Надо же было как-то
обозначить людей, чьи действия или образ мыслей -
не устраивает. Простенько так.

Наталья С 19/02/2019 - 01:57

Если что, свердловчане, сиречь екатеринбуржцы, называют свой город Катер. Хотя возможно это тоже устарело и новое поколение зовёт его Е-бург)))

ceformat.go 19/02/2019 - 01:46

`bella, самоназначенные аристократы -
самые лучшие судьи. Им всегда всё понятно и очевидно, потому вердикты выносятся порой несовместимые с логикой тех, кто не является
- ни аристократом, ни плебеем =)))

bella 19/02/2019 - 01:41

))) мне кажется, они появились как следствие появления аристократов , после переименования простого пролетарского названия города

ceformat.go 19/02/2019 - 01:25

`Вообще, конечно, интересно, в какой такой
исторический момент вдруг появились плебеи?
Или они были всегда? И кого к ним причисляют,
кроме сокращающих названия?

bella 19/02/2019 - 01:23

это, извините, не плебейское, это современное, сокращенное название, которое появилось в век скоростей, в век компьютеров, когда принято, извините, кое-где, в чатах сокращать даже имя всевышнего - вы, не обращали внимание?

Ленок 19/02/2019 - 01:23

А ведь сто лет назад, во времена революции город тоже называли Питером. Простые граждане.

Анна Астри 19/02/2019 - 01:14

bella, что-то я не припомню, чтобы в ленинградские времена использовали сокращенное название. Плебейское "Питер" появилось в лексиконе, когда городу вернули историческое название. Народ словно застеснялся величия Петербурга и решил упростить хотя бы имя.
Это опять-таки мои мысли вслух.

ceformat.go 19/02/2019 - 01:08

`Питер - давно уже обиходное наименование
города, оно само по себе - никоим образом не является ни ласкательным, ни уничижительным.
Это - просто ещё одно имя моего города, которых у него немало. Никакой эмоциональной окраски.
Что имя?))
Город - это город, хоть полностью зови - хоть нет...

bella 19/02/2019 - 00:52

я знаю, что мой город любят все, могут ругать климат, грязь, плохие дороги, но город-то любят все!!! и те, кто называют Питер и те, кто говорит Санкт-Петербург

bella 19/02/2019 - 00:40

почему вы думаете, что вы любите город и уважаете, а те, кто так называют - не любят?

bella 19/02/2019 - 00:39

а может быть некоторые, как дети, выросшие в семье любимыми, не могут видеть в людях плохое и точно также не думают, что город, который они любят, могут называть как-то уничижительно, потому что сами никогда так не назовут

ceformat.go 19/02/2019 - 00:35

`Svetla75, рад за Вас, обращайтесь, если что.
Название браузера у Вас интересно получилось.
Очень итальянским стало -))

ceformat.go 19/02/2019 - 00:31

`Петербурженка, а не потому ли, что
названия - длинные, выговаривать долго, а ныне все страшно торопливы, и сокращают имена городов - лишь по этой причине? Выговорить-то могут, но лень...

Анна Астри 18/02/2019 - 23:44

Согласна с Инталли: словечко "Питер" уничижительное. И никоим образом не ласковое. На мой взгляд, люди, говорящие вместо Санкт-Петербург "Питер", вместо Екатеринбург - Ё-бург и т.п., либо стесняются громких названий, поэтому и употребляют уничижительные прозвища, словно прячась в серые тряпки, дабы не выделяться; либо тупо не могут выговорить.
Никого не хотела обидеть. Просто мысли вслух.