|
|
Артур Олегович Орленов Родился в 1973 году в Ташкенте. В 1988-1992 г. учеба в Ташкентском художественном училище им. П.П.Бенькова. В 1999г. закончил Украинскую Академию изобразительного искусства,в 2003 аспирантуру (батальная живопись). Сегодня главный художник студии Украинского батального искусства.
цитата из авторской дискуссии на сайте http://www.artlib.ru/index.php?id=11&idp=0&fp=2&uid=9371&iid=441947&idg=0&user_serie=0 "на картине изображено внизу ,слева направо: Аскольд, Чубинсьский, Королев, Глушко, Лысенко, Прокофьев, Драгоманов, Леся Украинка, Котляревський, Данило Галицький, К.Острожський, Иван Федоров, Нестор летописец, Антоний и Феодосий печерские, Анна
Ярославна, Ярослав, Ольга, Владимир, митрополит Иларион, Петро Могила, Шевченко, Байда Вишневецький, Б.Хмельницький, Грушевський, Соломия Крушельницька, Гринченко, Франко, Сковорода, Довженко, Вернадский, Конашевич-Сагайдачный, Покрова особо почитаема на Украине среди козачества,рядом с богородицей св.Андрей и св.Николай.
Действующих лиц на работе 33,в этом и был символизм,и еще относительно небольшой размер работы(170х240см),в следующем варианте работы,а она будет в несколько раз больше, планирую 82 ,над списком пока думаю."
Лучшие результаты для этого пазла
| |
Комментарии:  | | Наталья С 25/04/2015 - 18:25 | | Удивилась названию. Посмотрела год создания. 2014. Вопросы отпали))))) А картина понравилась. Спасибо, svetanik06! |
|
 | | tatiana 25/04/2015 - 20:18 | | Монументальное полотно. Жаль Украину...Погубили... |
|
| | Наталья С 25/04/2015 - 20:57 | | Ничего-ничего. Она как феникс из пепла возродится новее и краше. Всё будет хорошо! С Божьей помощью! |
|
 | | alex 25/04/2015 - 21:35 | | спасибо, Наталья, за веру!
Tatiana - погубить народ невозможно, можно погубить только свою репутацию, что нападавшие и сделали |
|
 | | Леонора 25/04/2015 - 22:12 | | Согласна с Вами, alex. И еще на картине есть персонажи очень похожие Тараса Шевченко, Ивана Франко, Лесю Украинку, Богдана Хмельницкого, Сковороду, но... Ведь они жили в разные эпохи. Или у меня глюк? |
|
| | Леонора 25/04/2015 - 22:13 | | Простите, ... на Тараса... |
|
 | | Римма 25/04/2015 - 22:19 | | Как всё перемешалось в истории современных России и Украины. По сути заголовок совершенно справедлив, но терминология вызывает вопрос. Имя собственное слово «Украйна» появилось в конце XVII века от поляков, государство с таким названием - в 1922 году. Но в данном контексте автор хотел подчеркнуть территориальную принадлежность крещения восточных славян. Не хочется углубляться, но в этом весь смысл. |
|
| | alex 25/04/2015 - 22:35 | | Будь моя воля, я бы чуть изменил название - Крещение Руси-Украины. Персонажи картины- от князя Владимира(с макетом храма) и до академика Королева (крайний слева) - украинцы.Это гордость Украины! |
|
 | | Женя 25/04/2015 - 22:39 | | Картина - типичная массовая историческая фреска. Таких много делал на мотивы русской истории Илья Глазунов. Где на одном полотне все персонажи русской истории за сотни лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0 %B0%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1 %81%D1%81%D0%B8%D1%8F |
|
 | | fruit-candy 25/04/2015 - 23:15 | | Исторически неверное название! |
|
| | Женя 25/04/2015 - 23:25 | | fruit-candy, не встревая в споры: название это абсолютно терминологически верное, хотя, возможно, и непривычное. Дело в том, что так называлась знаменитая книга Грушевского История Украины-Руси. Это один из классических исторических трудов. Грушевский - это такой украинский Карамзин. В советское время он был запрещен как \"буржуазный историк\", но тем не менее понятие это давно, еще 100 лет назад введено было в оборот
https://ru.wikipedia.org/wiki/ %D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0 %B0%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81 %D1%81%D0%B8%D1%8F |
|
| | Женя 25/04/2015 - 23:31 | | Вот я все время советую избегать таких сюжетов на картинках, которые провоцируют эти дискуссии. Кроме того, надо признать, что есть что-то дикое в самой идее раскладывать в пазлах Богородицу. Ну что это такое? Подумайте сами! сидишь и из кусков собираешь иконический образ. Безумие просто! |
|
| | Наталья С 26/04/2015 - 00:09 | | Женя, а вот в последнем я с Вами не соглашусь. Лично для меня пазлы это сродни вышивке. А ведь никому в голову не приходит назвать безумием вышивание икон))) А насчет картины : первое о чем вспомнилось - полотно Глазунова. На мой взгляд очень асоциативно |
|
 | | Nila 26/04/2015 - 02:37 | | Вообще-то правильнее всего - Киевская Русь, крещение происходило в Киеве, когда он был столицей древней Руси. |
|
| | Nila 26/04/2015 - 02:39 | | Женя, мы же не живую Б-цу из кусочков собираем, а произведение живописи, созданное художником, образ ее, созданный воображением человека. |
|
| | Gala2011 26/04/2015 - 07:38 | | Мне кажется, пазл-клуб не место для споров о политике. Есть другие сайты. По-моему следует комментировать качество картинок и только время и место. |
|
| | Наталья С 26/04/2015 - 11:24 | | Gala2011, если внимательнее прочитать, то дискуссия в основном и идет о картине и истории. И не нужно, пожалуйста, искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет)))))) |
|
 | | yrik 26/04/2015 - 11:29 | | Наталья С Полностью с Вами солгласна! Но я против искажения истории Именно поэтому не хочу собирать эту картинку Но мастерство художника неоспоримо |
|
| | fruit-candy 26/04/2015 - 11:53 | | Nila, Вы абсолютно правы. Крестилась Киевская РУСЬ!!!! Народ совсем не знает истории!( |
|
| | Женя 26/04/2015 - 12:08 | | fruit-candy, Nila, я предлагаю не обсуждать столь очевидные вещи. Вы, fruit-candy, говорили о названии, что они исторически неверное. Я написал, что название терминологически точное (факт остается фактом - его не художник придумал - ему по крайней мере 100 лет). Что же касается самой сути спора, то это вообще другое дело. Нельзя накладывать современную географию на историю. На этой территории сейчас живет по сути другой народ (или народы), чем тот что жил здесь 1000 лет назад. И сказать, что крестили Украину или Россию, - неверно. Крестили Русь. Никаких россий у украин тогда в помине не было. Это, как, проститие, мне довелось услышать на экскурсии в Вифлееме (в Храме Рождества Христова), что поскольку в Вифлееме живут арабы и это территория Палестины, Хрисос был палестинцем. Ну что тут скажешь. Если в Египте живут сейчас арабы, это ведь не значит, что фараоны были арабами, или что пирамиды были построены ими. Или что руины Анатолии турецкие, а не греческие. Смешно даже подобные нелепос |
|
| | Женя 26/04/2015 - 12:09 | | а между тем, рекламу картинке мы сделали хорошую! |
|
| | fruit-candy 26/04/2015 - 12:34 | | Женя, Вы вроде пытаетесь со мной спорить, НО повторяете мои же слова: крестили РУСЬ, а не Россию или, тем более, Украину!) Так о чём же Вы спорите???))) |
|
| | fruit-candy 26/04/2015 - 12:41 | | И, кстати, для истории 100 лет - ничтожно мало!))) (это я про вашего Грушевского) А РУСЬ крестили в 988 году! |
|
| | Женя 26/04/2015 - 12:45 | | fruit-candy, где Вы прочли, что я с Вами спорю по вопросу о том, кто что крестил. Я лишь дал справку относительно названия, которое не было придумано художником, но терминологически точное название, хотя сама историческая концепция Грушевского спорная. Не понимаю, что за страсть видеть везде спор. Даже там, где просто дается справка - информация. |
|
| | Женя 26/04/2015 - 12:48 | | fruit-candy, с чего Вы взяли, что Грушевский \"мой\"? Он ничей - сам по себе. Историк такой. Жил себе сто лет назад. А Карамзин всего-то 200 лет назад. Ну и что же с того? Тоже ничтожно мало. Не понимаю, зачем перескакивать с одного на другое. Я Вам о термине, а Вы мне о \"моем\" Грушевском. Что это за уровень дискуссии? |
|
| | alex 26/04/2015 - 12:49 | | Большое спасибо всем участникам за проявленное понимание мнения оппонентов. |
|
| | fruit-candy 26/04/2015 - 12:49 | | Для меня Грушевский - абсолютно не авторитет! И слово Украина в названии картины - явно лишнее! И я знаю, что название картины придумано не автором!)) |
|
| | Женя 26/04/2015 - 12:58 | | fruit-candy, да какая разница, является ли для Вас, простите, Грушевский авторитетом!? Меня он, к примеру, тоже не убеждает. Но разве имеет это какое-то отношение к художнику, который использовал устоявшееся название. Десятитомная история Грушевского на Украине - такой же авторитет, как История Государства Российского Карамзина - в России. Если для Вас Карамзин - авторитет, а Грушевский - нет, воля Ваша. Но к названию это не имеет никакого отношения. Не говоря уже про безапелляционный тон Ваших реплик, который просто иногда смешит (Вы случайно не учительница?). Ну посудите сами - кто Вы и кто Грушевский! Не авторитет он для fruit-candy... Для меня вообще кроме \"Краткого курса истории ВКП(б)\" других авторитетов в истории нет! :-))) |
|
| | fruit-candy 26/04/2015 - 13:02 | | Женя, успокойтесь!) Вы слишком нервничаете!) Не надо в споре переходить на личности и пытаться выяснять что-то об оппонентах!) Вспомните про фонтан!)
Считайте название верным! Имеете право!))) |
|
| | Женя 26/04/2015 - 13:06 | | fruit-candy, я не нервничаю, а веселюсь. У меня настроение с утра хорошее! Неужели Вы думаете, что своим риторическим вопросом об учительнице я хотел что-то о Вас выяснить? Я просто намекал на учительскую безапелляционность Ваших реплик. |
|
| | fruit-candy 26/04/2015 - 13:10 | | Женя, оставьте Ваши намёки при себе! Хорошо?)И к чему вообще весь этот флейм?? |
|
 | | Tatiana Tatiana 26/04/2015 - 13:12 | | Очень интересная беседа получилась, но если можно, хочу уточнить для себя- fruit-candy Вы имели в виду автора пазла или картины? Женя- какому художнику 100 лет? вроде, если я правильно поняла, выше написано\" родился в 1973 году\" . Или я еще не проснулась..( |
|
| | Наталья С 26/04/2015 - 13:12 | | Ой, господа, я над вами умираю. Чес слово! Со стороны - чистый анекдот. \"Кто спорит? Я спорю? я не спорю! Я информирую\" \"Кто спорит?Я не спорю, я высказываю свое мнение\" )))))))) Всем доброго воскресного дня!!!!! |
|
| | Наталья С 26/04/2015 - 13:13 | | И вообще, по итогам вышесказанного очень захотелось загрузить картину Глазунова. Уже даже нашла. Кто за?)))) |
|
| | fruit-candy 26/04/2015 - 13:15 | | Tatiana Tatiana , автор пазла-то при чём?))) Согласна, девушки, что смешно всё вышло!))) |
|
| | Tatiana Tatiana 26/04/2015 - 13:22 | | Вышло как всегда;)) Очень даже ничего , когда заняться нечем.И всеже лучше чем телевизор смотреть)) |
|
| | Женя 26/04/2015 - 13:30 | | Tatiana Tatiana, это не художнику 100 лет, а Грушевскому, который придумал Украину-Русь. Что касается Глазунова - давайте. Есть там с чем повозиться. Может быть еще спор выйдет - только наоборот: будут говорить, что это не тысячелетняя Россия, а Русь. |
|
| | alex 26/04/2015 - 14:26 | | Господа! Всем читать историю,готовить перья! Глазунов не за горами. |
|
 | | NN 26/04/2015 - 14:43 | | Трошки ошиблась. Картина Глазунова называется \"Вечная Россия\" (Сто веков), пазл №4862 |
|
| | Женя 26/04/2015 - 15:11 | | ну значит была уже! Можно туда пойти пораскладывать и продолжать спорить теперь уже о ней. Кстати, подзаголовок хорош. 100 веков. Это значит, что Россия началась 10 тыс. лет назад - до Китая, Египта и Месопотамии, не говоря уже о Риме (новосторй!). Книжки по истории можно не читать, когда имеешь дело с такими фантазиями... Но не только по истории. Выходит Россия была до но сотворения мира (согласно Библии). Ох уж эти художники... |
|
| | Tatiana Tatiana 26/04/2015 - 15:33 | | Странно, что только Вы заметили ошибку, я никогда не придавала значение этому. У меня в детстве, был огромный календарь с картины , как теперь уже знаю, Глазунова. Висел на стене много лет, мне очень нравилось его рассматривать. Но вот, если память мне не изменяет,то креста по средине там небыло. |
|
 | | Света Н 26/04/2015 - 15:39 | | Кстати, сейчас идет 7522 год по славянскому ведическому летоисчислению от Сотворения Бытия. Это летоисчисление было заменено Петром 1. Так что 10 тысяч лет существования славян - вполне реальный срок. |
|
| | Леонора 26/04/2015 - 16:24 | | 7 тысяч 522 год от Сотворения Бытия, а не 10 тыс. Получается что Россия существовала раньше сотворения мира на 2,5 тыс. лет ?! |
|
| | Женя 26/04/2015 - 17:29 | | Еще 2,5 тыс. лет Божий Дух носился над водой и суши не было, а Россия уже была. Вот здорово! |
|
| | Света Н 26/04/2015 - 17:48 | | У славян, кстати, были разные точки отсчета времен:
7522 Лето от Сотворения Мира в Звездном Храме (договор с Китаем) (5 508 до н. э. )
13022 Лето от Великой Стужи (Великого Похолодания) (11 008 до н. э. )
40018 Лето от 3-го Прибытия Вайтманы Перуна (38 004 до н. э. )
44558 Лето от Сотворения Великого Коло Рассении (42 544 до н. э. )
106792 Лето от Основания Асгарда Ирийского (от 9 Тайлетъ) (104 778 до н. э. )
111820 Лето от Великого Переселения из Даарии (109 806 до н. э. )
143004 Лето от периода Трех Лун (140 990 до н. э. )
153380 Лето от Асса Деи (151 336 до н. э. )
165044 Лето от Времени Тары (163 030 до н. э. )
185780 Лето от Времени Туле (183 766 до н. э. )
211680 Лето от Времени Свага (209 686 до н. э. )
273912 Лето от Времени х’Арра (271 894 до н. э. )
460532 Лето от Времени Дары (458 518 до н. э. )
604388 Лето от Времени Трех Солнц (начало Даарийского летоисчисления) (602 374 до н. э. )
957522 Лето от Времени появления Богов (955 508 до н. э. )
1,5млрд Лето от п |
|
| | Женя 26/04/2015 - 18:05 | | Спасибо, Света Н за эту информацию. Но только что ж тут отсчитывать все эти сотни тысяч лет, когда сами-то славяне, по признанию практически всех историков и археологов, появились где-то в 500 г. нашей эры, т.е. 15 веков назад. Так что со ста веками Глазунов явно загнул. Конечно, они могли отсчитывать от появления Богов и миллионы лет, но возраста это не прибавляет, и никакой России сто веков назад в помине не было. Сто веков назад все население Земли, по разным подсчетам составляло от 2 до 5 мил. человек, практически все они находились на территоеии современного Китая, Ближнего Востока и Северной Африки. |
|
| | Света Н 26/04/2015 - 18:18 | | Женя, история - самая продажная наука . Она каждый раз переписывается по желанию новых правителей. Поэтому веры у меня лично историкам - никакой! Существует огромное количество фактов, доказывающих, что человечество гораздо старше, чем считают историки. А как Вам такой факт: русский язык - самый сложный язык на Земле. Всем известно, что развитие идет от простого к сложному. Значит, русский язык гораздо древнее, чем все остальные языки на планете, а, следовательно, носители этого языка - славяне- являются самым древним народом. Просто европейцам не хочется этого признавать, поэтому все факты, касающиеся славянской истории мягко выражаясь, искажены до неузнаваемости. |
|
| | Женя 26/04/2015 - 18:22 | | Света Н, Вы конечно, шутите? |
|
| | Света Н 26/04/2015 - 18:24 | | Я о фактах говорю, Женя. Даже у математики есть альтернатива. А уж у истории - их тысячи. |
|
| | Женя 26/04/2015 - 18:27 | | Тогда понятно, тогда я - пасс. |
|
 | | Lidiapa 26/04/2015 - 18:56 | | Света Н, если развитие идет от простого сложному, то простые языки должны быть созданы раньше, а не позже \"самого сложного\". Тут Ваша логика не работает. А по поводу самого древнего народа, то великие изобретения древности почему-то числятся не за славянами. Либо славяне были слишком неразвитой цивилизацией, либо это все ложные теории. А по-моему, мы тут взялись сами переписывать историю. |
|
| | Света Н 26/04/2015 - 19:42 | | Lidapa, всё наоборот: язык создается и чем ДОЛЬШЕ развивается, тем сложнее становится. Т. е. самый старый и есть самый сложный, а простые появились позже. Кроме того, развитый язык является одним из признаков развития цивилизации. А технические изобретения - довольно спорный показатель, потому, что ведут в итоге к деградации человеческой личности. ИМХО |
|
| | Наталья С 26/04/2015 - 19:59 | | Влезу в историческую дискуссию. Господа, Вы Носовского и Фоменко почитайте. Вот где история с ного на голову поставлена и всё летоисчисление так хитровывернуто, что диву даешься. И всё подтверждается фактами)))) Кстати, спасибо NN, что уберегли меня от повторной загрузки. Мне казалось, что картина Глазунова была, но листать метку Живопись решимости не хватало))) |
|
| | Римма 26/04/2015 - 20:46 | | О! Как здесь всё заросло! |
|
| | Женя 26/04/2015 - 21:01 | | Да, Римма, к тому же ДРЕМУЧИМ НЕВЕЖЕСТВОМ! |
|
 | | Lastochka 26/04/2015 - 21:36 | | А мне понравилась идея о паззлах, как о вышивке! Никогда не задумывалась, а ведь действительно ощущения похожи.
Друзья, а что если солипсисты правы? И все, что вокруг мы видим лишь плод нашего воображения? :-D Может поэтому мне эта политика и ссоры побоку. Я как дружила с россиянами, так и дружу. Как дружила с украинцами, так и продолжаю дружить. Сама будучи украинкой. Кстати, сейчас пишу курсовую по историческому воображению. Интересная вещь однако. |
|
| | Женя 26/04/2015 - 21:45 | | Да, это пришло в голову еще Платону. В советское время называлось субъективным идеализмом, кто помнит... |
|
| | Наталья С 26/04/2015 - 22:04 | | Lastochka, просто я занималась и тем и другим и для меня это сродни творчеству. Так иногда хочется порисовать- а не умею. Вот так и \"творю\"))) |
|
 | | AnnS 26/04/2015 - 22:41 | | К вопросу о языках. Давно слышала, что очень сложным является венгерский, сейчас решила посмотреть, нашла такую заметку:
http://www.openlanguage.ru/inform/inslozhnye_jazyki_mira |
|
| | Nila 27/04/2015 - 04:59 | | Леся Украинка была красавицей, а здесь изображена не как поэтесса, а как революционерка-народоволка. За нее особенно обидно. |
|
| | yrik 27/04/2015 - 08:53 | | Спорщики,обожаю вас всех! Пока читала коменты,\"забыла\" : с чего все началось? Обрадовалась возможгости собрать картины Ильи Глазунова. У меня есть замечательный альбом с его работами Часто пересматриваю Наталья С ! Сделайте доброе дело(у меня очень слабый комп, а интернет еще слабее для этого) Заранее благодарна за любую картину И.Глазунова |
|
| | Наталья С 27/04/2015 - 10:54 | | yrik, постараюсь для Вас найти что-нибудь Глазунова поинтереснее. А пока может соберете обсуждаемую выше Вечную Россию(Сто веков) №4862 |
|
 | | Люси N 27/04/2015 - 11:42 | | Женя! Дремучее невежество - это когда человек знает только то, что ему в детстве мама рассказала и эта информация является для него единственно правильной и исчерпывающей. А когда человек много читает, узнает новое, анализирует информацию, сопоставляет факты, задает вопросы и ищет на них ответы - это прямо противоположно невежеству. На мой взгляд, вы должны извиниться за оскорбительный эпитет в адрес участников исторической дискуссии. |
|
| | NN 27/04/2015 - 12:52 | | Люси N, необязательно. Ведь поскольку Женя участвовал в полемике, то \"дремучеее невежество\" относится и к нему, он сам подвел черту. |
|
| | sash 27/04/2015 - 13:11 | | Извините, не хотела вмешиваться. Не могу не поддержать Женю. Выражение \"дремучее невежество\" возникло первым в моей голове, после прочтения, что русский язык самый древний. |
|
| | Люси N 27/04/2015 - 13:40 | | sash! Если Вы потрудитесь изучить всю информацию о русском языке, а не только ту, что учили в школе, то Вам не покажется это утверждение дремучим невежеством. Знаете ли Вы о том, что знаменитый фестский диск, относящийся к минойской культуре - предшественнице греческой цивилизации, написан на русском языке, только не буквами, а чертами и резами - письменностью, существовавшей до буквенной. И текст написан по спирали, что ещё до 18 века встречалось на Руси. Отсюда следует простой вывод о том, что минойцы были выходцами с территории Руси и именно они являются прародителями европейской цивилизации. Только европейским ученым это совсем невыгодно признавать, поэтому фестский диск объявлен нечитаемым и ставится под сомнение его подлинность. И таких фактов полно. и как раз невежественные люди закрывают на это глаза. |
|
| | sash 27/04/2015 - 13:58 | | Не переживайте, я как раз потрудилась изучить. Именно поэтому и встряла в разговор. Русь и русский язык разные вещи. Предлагаю не продолжать, а собирать пазлы. Всем хорошего дня! |
|
| | Lastochka 27/04/2015 - 14:12 | | О боги... Рен-Тв во всей красе. |
|
| | Lastochka 27/04/2015 - 14:16 | | AnnS, Да венгерский непростой язык, Это группа фино-угров. Они совершенно не имеют ничего общего ни со славянскими, ни с германскими, а тем более романскими языками. Сама когда-то пыталась постичь основы - очень сложно. Догадаться невозможно. Наталья С, а Вы попробуйте рисовать. Рисование - это не только живопись. Моя мама пишет картины в стиле \"точка к точке\", я сама писала когда-то в примитивизме. Просто гуашью или акварелью на бумаге, а мама - акрилом на двп. Даже о выставке подумываем |
|
| | Наталья С 27/04/2015 - 15:10 | | Lastochka, спасибо за совет. Я пока пытаюсь реализовать свои стремления в фотографии. Сколько красоты вокруг! В каждой травинке, цветочке, оттенке неба. Вот ее-то и надо увидеть! ну и постараться передать так, чтобы и другие эту красоту увидели))) |
|
| | Римма 27/04/2015 - 17:45 | | Люси N . Ваш пример про фестский диск неудачен. В этой истории одни гипотезы, ученые изучают, спорят, а Вы представляете как факт. Кроме того, нельзя верить всему, что пишут в интернете. Представьте в Википедию свои вирши и ведь опубликуют. Сейчас кто только не сочиняет. |
|
| | Люси N 27/04/2015 - 17:47 | | sash! Каждый человек имеет право иметь собственное мнение по любому вопросу и высказывать его. Но переходить на личности в дискуссии и называть человека невеждой только за то, что его мнение отличается от Вашего - это, как минимум невежливо. Поэтому я и предлагала извиниться. |
|
| | Люси N 27/04/2015 - 17:48 | | Римма, посмотрите, пожалуйста, этот фильм https://www.youtube.com/watch?v=jZL49inlt78 |
|
| | Римма 27/04/2015 - 17:48 | | Извините, добавлю. Люси N! У меня впечатление, что Женя не закончил своё образование школьной программой. |
|
| | Lidiapa 27/04/2015 - 17:52 | | Ну неужели так важно, какой язык был первым или не первым. Мы уже забрались в дебри 500 тыс.-летние, и конца не видно. Вот мы на этом сайте общаемся люди из разных стран, пускай и русскоязычные. Наш шарик не такой уж большой, и проблем у нас общих более чем достаточно. О них и надо думать. А то через пару поколений человечество столкнется с такими проблемами... |
|
| | Римма 27/04/2015 - 18:20 | | На youtube много чего выложено. А здесь даже авторства нет. Обыкновенный вброс. А потому, adios! |
|
| | Наталья С 27/04/2015 - 19:29 | | Господа, рекомендую почитать Мулдашева. Может и не всё правда, но задуматься заставляет |
|
 | | Ольга_К 27/04/2015 - 20:19 | | (мимоходом) Нашу цивилизацию погубят поголовная грамотность + свободный доступ к информации. |
|
| | №34560 27/04/2015 - 20:44 | | Страница с \"Криком\" Мунка: 40,05 КБ (41 008 байт)
Страница Eliad Cohen в Рио: 18,36 КБ (18 803 байт)
Эта страница: 18,77 КБ (19 216 байт)
Может, пора уже остановиться, а? |
|
| | Наталья С 27/04/2015 - 21:16 | | №34560, ну так до \"Крика\"-то еще не дотянули.)))) Ольга_К, так и я о том. Именно потому и погибли три предыдущие цивилизации(по Мулдашеву) |
|
| | Lastochka 27/04/2015 - 22:15 | | Lidiapa вот это верно! вот тут согласна на все 100% Экология, изменение климата (лично вижу как изменилась погода в Одессе за последние 15 лет), постоянные астероидные угрозы, болезни, что в Непале сейчас творится, цунами, ураганы, но людям все равно. главное, кто первый палочку нарисовал и назвал это буквой. Боюсь, чтобы не стали мы соревноваться, кто ее последнюю начертит с такими темпами. И гордости тут мало. Вообще Шопенгауэр когда-то говорил: \"Самая дешевая гордость — это гордость национальная.\" Гордиться тем, что ты просто родился у таких-то родителей, на такой-то земле (земля одна и границы - это воображаемые разделы)? Так можно гордиться тем, что две руки и две ноги есть, гордиться цветом волос, глаз, только в чем заслуга гордящегося? Лучше гордиться хорошими поступками, которые человек сам делает. Все гордятся, а мусор в парке убрать некому. Сама помню, как гордящиеся одесситы с недоумением меня спрашивали, почему я пошла убирать снег у дома, когда у нас выпало |
|
| | Lastochka 27/04/2015 - 22:16 | | его экстримальное количество. Один парень только помог с дома напротив (и на минуточку, я живу в многоквартирном доме!) С моей парадной никто не вышел. И где их гордость? Живите сегодня, сейчас и там где живете. А не тысячи лет назад, когда кто-то где-то кем-то вроде бы был и тысячи лет вперед, где кто-то кем-то будет. |
|
| | Lastochka 27/04/2015 - 22:16 | | Почитайте Булдакова В.П. \"Историк и миф. Перверсии современного исторического воображения \". \"Человек, чьи проблемы «разрешены на примере прошлого», - превращается в одномерное податливое существо\". Я понимаю, что бердяевистика нынче популярна с его идеей национального возрождения (касалось России, хотя моя страна отчасти тоже следует этим принципам \"вспомнить кто мы есть\"). Сама Бердяева люблю и уважаю. Однако боюсь понимание оного извращено, его идеи скорее относились к тому времени, когда национал идеи были в моде и главное, Бердяев тоже человек со своей идеологемой. Нынче мир пережил бум глобализации и мы стали одним целым. Поэтому те, у кого других причин для гордости нет, сам ничего не делает, громче остальных кричит за историю, нации, национальности, гражданства и т.д. Так что подводя черту, прошу прощение за пространственное объяснение моей мысли, но давайте жить дружно здесь и сейчас, и гордиться собой как умными, образованными, добрыми, де |
|
| | sash 27/04/2015 - 22:39 | | Извините, не хотела никого обидеть. Мне все равно, какой язык был первым. Это не самое главное в жизни. О невежестве подумала не потому, что мнение Светы отличается от моего, а потому, что она высказала его в такой безапелляционной форме, как будто это доказанный факт. Предполагать можно, что угодно, а, чтобы утверждать, нужно иметь неопровержимые доказательства. Давайте жить дружно! |
|
| | Женя 27/04/2015 - 23:47 | | Lastochka, Вам незачем извиняться. Все, что Вы пишите абсолютно верно. То, что здесь говорилось о языке, не просто невежество, но именно дремучее невежество! Это приблизительно, как доказывать, что Земля плоская. Интернет забит каким-то шарлатанством. А поскольку знаний ни у кого нет, люди считывают оттуда просто полный бред (именно бред!) и вываливают это в качестве \"фактов\". Все под соусом \"история\" (физика, биология и.д.) - \"продажные науки\". А в действительности - просто доказать неутоленные амбиции своего вымышленного \"первородства\". Читать подобное просто невозможно. Я уверен, что на сайте есть образованные люди, которые просто ужасаются этой, как кто-то тут выразился \"исторической дискуссии\". Кто-нибудь зайдет на этот форум и начнет пересказывать эти \"факты\" дальше - вот так и распростряняется невежество. Давайте уж лучше обсуждать вязание... |
|
| | Женя 28/04/2015 - 00:33 | | И вот еще что интересно: когда спорили об Украине-Руси, все говорили, что исторически неверное, мол, название, а тут, когда люди просто говорят нечто абсурдное, никого нет, кто сказал бы что \"народ истории не знает\". Причина понятна: в первом случае доказывалось украинское первородство, а тут - русское! Ну как же -- ради этого можно говорить, чтоугодно - хоть самое несуразное, выдавая это за свое \"мнение\". Интересно, на сайте есть хоть один филолог? Ведь это же позорище такое говорить - даже читать такое стыдно, чтобы взрослые люди писали подобное. |
|
 | | Tatka N 28/04/2015 - 00:53 | | Филолог на сайте есть, но истерически-нервный разговор ни о чём поддерживать не хочется. Пожалуйста, давайте поставим точку в этой не лучшей дискуссии. |
|
| | Ольга_К 28/04/2015 - 05:38 | | Tatka права. |
|
 | | Rina 28/04/2015 - 10:46 | | Женя, а Вы не забыли, что когда-то большие ученые считали, что Земля плоская и Солнце вертится вокруг Земли, и тех, кто высказывал другое мнение, сжигали на кострах? И если бы во времена Галлилея был интернет, он наверняка опубликовал бы свои взгляды в нём, потому, что в официальных источниках сделать это никто бы не разрешил. Поверьте, ничего не изменилось за века и до сих пор есть те, кто ищет и идёт против официальной науки, а есть много тех, кто готов сжечь их на костре презрения, потому, что их мозги заросли мхом устаревших взглядов. И до сих пор есть люди, унижающие достоинство других, обзывая из невеждами, даже не будучи с ними знакомыми. Свияш очень точно таких людей называет \"дарвинами\". |
|
| | Женя 28/04/2015 - 11:35 | | В полемике этой участвовать я не буду. И только повторю, что речь идет о полном невежестве, которое здесь называют \"своим мнением\" (отчего невежество не перестает быть невежеством). Для того, чтобы вести полемику, нужно иметь хотя бы общие основание для дискуссии. Здесь их нет. Если тебе говорят, что никакой истории не сущетсвует (она вся продажная), тогда что же спорить об истории и выдвигать контр-историю. С какими-то фантастическими \"фактами\"? Если истории нет, то и спорить не о чем. Если я говорю глупюости, то и оопонент говорит глупости. Можно говорить что угодно - что земля плоская - это тоже \"мнение\", Не надо становиться в позу обиженного. Невежество есть невежество. Наука - это не \"мнения\". Земля круглая - это не \"официальная наука\", как Вы выразились, а факт. Поэтому Вы летаете на самолете. Невеждой называется человек, который вопреки фактам и знаниям опирается на шарлотанство и очень обижается, когда ему говорят, чт |
|
| | Наталья С 28/04/2015 - 11:46 | | Женя, что ж Вы так разнервничались, что у Вас аж пальцы по буковкам не попадают? Разве так можно? Поберегите себя!))))) Вы нам дороги! |
|
| | Rina 28/04/2015 - 12:13 | | А я Вам, Женя ещё раз повторю, что человек, обзывающий других невеждой, извините, САМ ДУРАК! И я никому не позволю оскорблять мою маму, тем более, что, в отличии от Вас, я знаю уровень её образования и и степень интеллигентности. |
|
| | Tatiana Tatiana 28/04/2015 - 12:40 | | Мне кажется нужно уметь вовремя остановиться. Не так ли , друзья? |
|
| | Женя 28/04/2015 - 12:59 | | Вашу маму? Какую маму? Причем здесь родственники? Ладно, Rina, готов ради ваших родственников согласиться с тем, что Земля плоская. Чего не сделаешь ради мира! |
|
 | | Ленок 28/04/2015 - 13:07 | | Вас, Женя, никто не просил ни с чем соглашаться. Вас просили извиниться. |
|
| | Женя 28/04/2015 - 13:27 | | Мне не за что и не перед кем извиняться, Ленок. Я никому на ногу не наступал. Дураком, кстати, тоже никого не называл (это меня назвали). Даже невеждой никого не называл. Я говорил о невежестве вообще. А невежество - это не оскорбление. Это литературное слово. Этим понятием определяется уровень знаний людей и степень их культуры. Если человек позволяет себе публично защищать откровенные глупости, то это и есть невежество. А если кто принимает это на свой счет, то что ж, видимо, есть к тому основания, но это не моя проблема. |
|
| | Римма 28/04/2015 - 13:40 | | Rina! А кто Ваша мама? Тут несколько авторов подходит. Извините за любопытство. |
|
 | | Penka 28/04/2015 - 14:04 | | \"Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.\" |
|
| | Nila 28/04/2015 - 14:30 | | Женя, а я вас в этой дискуссии полностью поддерживаю. Вы правы, у нас сейчас главный авторитет во всех областях знаний - Прокопенко с соответствующей аргументацией. |
|
 | | Клен 28/04/2015 - 14:59 | | Дорогие пазломаны! А вы считаете, что все, что есть в интернете, правда? Причем, чем больше это отрицается официальной наукой, тем информация правдивее? |
|
 | | semme 28/04/2015 - 15:25 | | Удивительно светлый, добрый и познавательный сайт! БЫЛ!!! Подскажите, пожалуйста, как можно вернуться к комментариям времен Марлены, Эустомы, Romashka, Popandopulo, Raissa Fjodorovna? Ведь то, что происходит в комментах сейчас, очень печально. |
|
 | | Лена В. 28/04/2015 - 15:28 | | semme, Вы читаете мои мысли. Конечно, я не старожил, но еще совсем недавно все было позитивно. |
|
| | msea 28/04/2015 - 16:57 | | Ну, в сайте, как в капле воды, отражается вся наша жизнь, и увы, от этого не убежать. Уровень агрессии в обществе растет, равно как и мракобесие проникает все глубже. Можно сожалеть по старым временам, но, похоже, впереди то ли еще будет.
Моральных сил всем нам! |
|
| | AnnS 28/04/2015 - 17:33 | | Долго мучилась, писать или нет, не хочется продлевать эту почти бессмысленную дискуссию, но все-таки выскажусь. Женя, по сути я во многом согласна с Вами, но считаю форму представления некорректной. Во-первых, это просто невежливо, некрасиво и неприятно для окружающих. Во-вторых, бессмысленно. Если Вы убеждены в чем-то, вдруг приходит некто и заявляет, что все Ваши убеждения - полное невежество! Вы сразу согласитесь с этим некто? Сомневаюсь. |
|
| | Женя 28/04/2015 - 18:37 | | Дорогая AnnS, я решил закончить отвечать, когда этот пазл соберет 60 собравших. Теперь он собрал и я думаю, эта дискуссия способствовала его успеху (хотя от этой картинки я совсем не в восторге). Ваша позиция мне близка. И тем не менее, я отвечаю людям, которые доказывают, что искусство - это только Шишкин, что русский язык - древнейший на свете и т.п. Дело в том, что я убежден, что людям надо говорить то, что есть. Иначе незачем вообще участвоавть в форумах? Кроме того, если человеку не сказать, он и дальше будет считать себя правым и с апломбом продолжать говорить глупости. Но главное - позиция \"лучше промолчать\" (а когда видишь такую неадекватность есть соблазн промолчать) исходит из того, что вы считаете другого человека безнадежным глупцом (типа: ну о чем тут говорить!). Я же так не считаю и потому отвечаю. Отвечаю, кстати, очень вежливо - имен не называю. А обиды - что ж. Давно известно чем глупее человек, тем он обидчевее... |
|
| | Rina 28/04/2015 - 19:05 | | интересно, Женя, а себя-то вы с какой стати считаете во всем абсолютно правым? И кто Вам дал право учить уму-разуму других? |
|
| | Римма 28/04/2015 - 20:20 | | Женя! Вы озвучили мои мысли на все 100% |
|
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии на сайте.
|
