|
|
Лучшие результаты для этого пазла
| |
Комментарии:  | | Света Н 19/10/2015 - 21:07 | | Ulyana, исправьте, пожалуйста, ошибку: очарованиЕ |
|
 | | Ulyana 20/10/2015 - 09:08 | | Здесь нет ошибки: ОЧАРОВАНИЯ ПРИРОДЫ это во множественном числе! |
|
 | | Ludmila 20/10/2015 - 10:41 | | Ulyana, спасибо за изумительные очарования, очень люблю природу! |
|
| | Света Н 20/10/2015 - 11:15 | | Слово \"очарование\" не имеет множественного числа.
Правило русского языка: \"Слова, обозначающие чувства или черты характера, не могут быть поставлены во множественное число.
примеры - обаяние, очарование, нежность, почитание.\" |
|
 | | Женя 20/10/2015 - 11:26 | | света Н, все зависит от того, что считать правилом. Есть грамматические правила, которые предписывают определенные грамматические нормы. Но абсолютизировать их нельзя. Ведь есть и другое универсальное правило: то, что входит в литературный язык, начинает диктовать грамматические изменения. Например, нежность, кот. Вы упомянули. Грамматически так, не имеет мн. ч. Но \"к чему эти межности\" стало литературной нормой, и потому не подчиняется этому грамматическому правилу. Таких примеров в живом языке множество. |
|
| | Женя 20/10/2015 - 11:31 | | Нежности |
|
| | Света Н 20/10/2015 - 11:38 | | Не соглашусь с Вами, Женя. Разговорная речь,и, соответственно, выражения из разговорной речи, используемые в литературных произведениях, могут выглядеть как угодно. В данном случае речь не идет обо всем известном идеоматическом выражении, да и подпись к фото не является литературным произведением, поэтому я считаю, что нужно соблюдать правила.ИМХО |
|
| | Женя 20/10/2015 - 11:52 | | Света Н, слово \"нежности\" - литературное слово. Последнее получает свой статус, когда переходит из разговорной речи в литературный язык, т.е. язык литературы на данном языке (так в свое время в этот язык вошли слово стушеваться или открытка и огромное множество других слов - это лишь самые известные, т.к. первое ввел Достоевский, второе - Чехов). Подпись к фото - конечно, не лит. произведение. Но я говорю не об этом конкретном слове (кот. надо проверить, вошло ли в литературный язык), но о правиле, на которое Вы ссылаетесь. Грамматические правила подчиняются законам литературной речи, а не наоборот, потому что язык - это живой организм. Последнее правило тоже нужно соблюдать))) |
|
| | Света Н 20/10/2015 - 12:15 | | Слово \"нежности\", о котором Вы говорите, не является множественным числом слова \"нежность\", потому, что означает не чувство, испытываемое человеком, а совсем другое, используемое в ироническом контексте. В правилах говорится именно о чувствах. Очарование оно или есть или его нет. Много быть не может. И я, честно говоря, впервые встречаю его во множественном числе. Даже в разговорной речи. Не говоря уже о литературной. |
|
 | | Mizantrop 20/10/2015 - 12:20 | | Света, нравится Вам или нет, встречалось Вам или нет, но у слова \"очарование\" есть множественное число: http://qoo.by/6Eb Как и у слова \"экибана\", кстати. |
|
 | | Julite 20/10/2015 - 12:47 | | В вопросе о множественном числе слова \"Очарование\" : по словарю Ушакова: \" ОЧАРОВАНИЕ очарования, мн. нет, ср. \" . Что полным текстом : мн(ожественного числа) нет, ср(едний род) . |
|
| | Света Н 20/10/2015 - 12:54 | | Ну, да, и кофе среднего рода...Дискуссию заканчиваю и остаюсь при своем старорежимном мнении. Кстати, приведенная мной цитата является ответом на вопрос ЕГЭ по русскому языку http://znanija.com/task/538519, какой ссылке в Инете верить личное дело каждого. |
|
| | mmm 20/10/2015 - 13:13 | | Кстати,икебана... |
|
| | mmm 20/10/2015 - 13:15 | | света Н,с Вами полностью согласна |
|
 | | MM 20/10/2015 - 13:20 | | Конечно, правила есть, есть исключения из них, на этом и стоит литературный язык. Но ведь Ulyana не экзамен по нему сдает, она делится своими ощущениями, а у нее их много! И коллаж - прекрасный! |
|
| | Женя 20/10/2015 - 13:20 | | по поводу очарования не спорю и не спорил. Говорю лишь об обобщениях - \"универсальные правила грамматики\" не так жестки, как кажется. Это подтвердит любой лингвист. Конечно, если руководствоваться словарем Ушакова, (составленным, между прочим в 1930-е годы!), то много чего не найдете там. Интернета, например, компьютера, да и пазлов тоже))) |
|
 | | goldenface 20/10/2015 - 13:37 | | Света Н., спасибо Вам. Эти \"дети интернета\" совсем не знают русского языка |
|
 | | Наталья С 20/10/2015 - 13:44 | | Позволю себе встрять и полностью соглиться с ММ- в данном конкретном случае слово \"очарования\" являются литературным украшением-преувеличением для передачи ощущения. Здесь не одно очарование, здесь каждая картинка собственное очарование и вместе их много)))) Спасибо, Ulyana. А что касаемо русского языка и детей интернета, то дай-то Бог, если бы они делали только такие \"осознанные ошибки\". |
|
| | Julite 20/10/2015 - 13:44 | | Конечно, не \"В вопросе...\", а \"к вопросу...\" . После сокращений своего комментария не исправила ). |
|
 | | Людмила Д 20/10/2015 - 13:52 | | Прочитала ленту обсуждения. А сколько раз сказали за чудесный коллаж \"спасибо\" или \" благодарствую\", а ведь человек старался составляя его, подбирая фото? Спасибо, Ulyana! |
|
| | Julite 20/10/2015 - 13:53 | | Женя, Вы, бесспорно, Мастер дискуссий ))), восхищаюсь независимо от того, согласна с Вами или нет, честно ! )) НО не вижу никакой связи между отсутствием в словаре Ушакова \"Интернета, например, компьютера, да и пазлов тоже \" (цитата из Вашего комментария )) ) и законами и традициями многовекового Русского языка, которые непонятно зачем отменять. |
|
| | Женя 20/10/2015 - 13:54 | | Не очень понимаю, к кому обращено пренебрежительное \"эти дети интернета\". Я к интернетным ссылкам не апеллирую, а как раз обращаюсь к литературе. Знать русский язык означает знать не только правила школьного учебника, но и его развитие. Например, кофе перестало быть сущ. мужского рода уже официально (словарно) несколько лет назад. Оно переведено в категорию т.н. вариативной нормы (есть такое понятие в лингвистике), т.е. когда правильным употреблением признаются оба. Поэтому спорить не о чем. |
|
| | Женя 20/10/2015 - 13:59 | | Julite, я никаких правил не отменяю. Я лишь говорю, что правила в языке меняются (с чем спорить бессмысленно). Поэтому видеть в сильно устаревшем словаре Ушакова истину в последней инстанции нелепо, так же, как и думать до сих пор, что кофе только мужского рода - это не просто \"языковой пуризм\", но именно незнание современного (!) русского языка. Прошу прощения, Света Н, ни в коем случае не хочу Вас обидеть - следить за этими изменениями не обязательно, но и бравировать старорежимностью тоже незачем. Это мне так кажется. |
|
| | Женя 20/10/2015 - 14:01 | | Просто для желающих. Это не просто какая-то ссылка из интернета - это официальный документ
http://www.mk.ru/social/article/2009/08/31/343231-kofe-stal-srednego-roda.html |
|
 | | Rina 20/10/2015 - 14:10 | | Извините, что встреваю в вашу дискуссию, но я - преподаватель русского языка, и в учебниках, которыми я пользуюсь, обучая школьников современному русскому языку, написано, что слово \"очарование\" не имеет множественного числа. До сих пор, Женя! Кроме того, кто-нибудь сможет мне внятно объяснить, чем одно очарование может отличаться от другого, если их много? Вот впечатление от картинки может быть разным, а очарование может только быть или не быть, поскольку это чувство(ед число!), которое испытывает человек, глядя на фото. |
|
| | Rina 20/10/2015 - 14:59 | | Женя, Ваша ссылка весьма неоднозначная, в комментариях там высказывается мнение, противоположное Вашему. А по поводу узаконивания устной речи: осталось ещё узаконить лОжить, дАла, взЯла, на том основании, что так говорит большинство.... |
|
 | | кэт 20/10/2015 - 15:43 | | Предлагаю считать слово \"очарования\" авторским неологизмом! Такое понятие, кажется, никто не отменял?! Игорь Северянин, Велимир Хлебников и далее... |
|
| | Женя 20/10/2015 - 15:55 | | Rina, 1) на протяжении всей этой дискуссии я ни разу не защищал слово очарования (прочтите, о чем говорил) - только о том, что грамматические правила изменчивы и вслепую полагаться на них нельзя. Непонятно поэтому в чем Вы меня упрекаете, 2) как филолог Вы, несомненно, знаете разницу между кодифицированием нормы (решение Минобра) и какими-то комментами под статьей, 3) литературная норма кодифицируется не от разговорного языка или жаргона, а от литературного. Только войдя в литературный язык жаргонно-разговорные в слова нач. ХХ века \"открытка\" или \"майка\" стали языковой нормой, 4) я говорил только о кофе и о нежностях (последнее модифицировалось во множ. ч. по типу слова ласка-ласки). Просто прояснил, о чем идет речь. |
|
| | msea 20/10/2015 - 16:37 | | Еще про Пушкина забыли:
\"Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;
Кто чувствовал, того тревожит
Призрак невозвратимых дней:
Тому уж нет очарований.
Того змия воспоминаний,
Того раскаянье грызет.\"
По-моему, это слово так давно в обиходе во множественном числе, что если этого нет в правилах, то давно пора их изменить. |
|
| | Rina 20/10/2015 - 16:43 | | Кэт, в комменте Светы Н уже говорилось о том, что подпись к фото не является литературным произведением, и я с этим согласна. А неологизмы писатели изобретают тогда, когда не могут при помощи существующих слов выразить какой-то оттенок. Но чаще этим пользуются поэты потому, что существующее слово не входит в стихотворный размер и ритм.
Женя, 1) я вас ни в коем случае ни в чём не упрекаю.
2) поясняю, что и как филолог и как человек, я так же, как и авторы тех комментов, возмущена и не согласна с решением Министерства, потому, что не вижу в нём ни смысла, ни логики.
3)что касается \"вошло в литературный язык\", то в современной литературе и матерные слова встречаются, правда в виде прямой речи персонажей.... |
|
| | Rina 20/10/2015 - 16:59 | | msea, спасибо за замечательный пример! Вот здесь как раз и используется слово \"Очарование\" во множественном числе потому, что фраза, сходная по смыслу \"тот никогда уже не будет очарован никаким человеком\" очевидно не вписывалась в стихотворную форму.
А не слишком ли мы увлеклись филологией? :-)))) |
|
| | Наталья С 20/10/2015 - 17:05 | | Вот-вот! так давайте же , господа и дамы, просто наслаждаться очрованиЯМИ или очарованиЕМ(кому что ближе) и еще раз выразим благодарность Ulyana! |
|
| | Наталья С 20/10/2015 - 17:07 | | ну вот и я ляп допустила, простите великодушно))) |
|
| | кэт 20/10/2015 - 17:10 | | Rina, \" А неологизмы писатели изобретают тогда, когда не могут при помощи существующих слов выразить какой-то оттенок. Но чаще этим пользуются поэты потому, что существующее слово не входит в стихотворный размер и ритм.\" Не всегда так. Это может перейти в профессиональный разговор, который, может быть, будет не очень интересен для других. Предлагаю другой вариант решения проблемы. Вспомнить Пушкина . \"Как уст румяных без улыбки, Без грамматической ошибки Я русской речи не люблю!\" А один из предыдущих комментариев это подтверждает (цитата из Пушкина). Не воспринимайте мои комментарии слишком серьёзно: юмор у меня такой... старческий... |
|
| | Mizantrop 20/10/2015 - 17:19 | | Rina, допустим, у Пушкина фраза \"не вписывалась в стихотворную форму\". А чем руководствовался Федор Сологуб, назвав сборник своих произведений \"Книга разлук. Книга очарований\"? |
|
| | Rina 20/10/2015 - 17:41 | | Mizantrop, думаю, что тем же: название должно быть коротким. Ну не писать же: \"как я много раз в жизни был очарован разными людьми и предметами\". Я могу согласится с Вами, что в данных примерах использование множественного числа оправдано, но в названии картинки его всё-таки использовать нельзя, потому, что речь идет об одном и том же чувстве к одному и тому же предмету (природе).
Кстати, зашла сейчас в одну группу в Одноклассниках и поняла, что наш сайт - просто оазис правильного и красивого русского языка! Просто мне, как учителю, хочется, чтобы всё было на пять с плюсом. |
|
| | Julite 20/10/2015 - 17:44 | | Rina , спасибо за Ваши комментарии ! Надеюсь, что хоть Ваши аргументы, специалиста по Русскому языку, убедят несогласных. Кстати есть и другие слова, которые не используются во множественном числе : Волшебство, к примеру, или Колдовство, Чудо,.. |
|
| | Mizantrop 20/10/2015 - 18:06 | | Как \"безграмотное дитя интернета\", делаю вывод: \"очарования\" - это слово Шрёдингера, оно вроде есть, но его все же нет ;) |
|
| | кэт 20/10/2015 - 18:18 | | Julite, Чудо - чудеса. |
|
 | | LK 20/10/2015 - 18:48 | | \"Очарования природы\"- всё-таки, есть какая-то корявость. |
|
| | LK 20/10/2015 - 18:55 | | В этой фразе. |
|
| | Julite 20/10/2015 - 22:25 | | Кэт , чудо - чудеСа, но не чудА или чудЫ )) |
|
| | кэт 20/10/2015 - 23:05 | | Julite, пожалуйста, не путайте разные вещи. В Вашем комментарии шла речь о том, что \" есть и другие слова, которые не используются во множественном числе : Волшебство, к примеру, или Колдовство, Чудо,..\" Я ответила, что слово \"чудо\" имеет форму множественного числа. Вопрос в том, как образуется эта форма. Слова чудо, небо и ещё некоторые во множественном числе приобретают суффикс -ес: чудеса, небеса. А далее они и существуют, и используются. |
|
 | | sib-n-22 21/10/2015 - 09:38 | | Воля и труд человека
Дивные дивы творят! (Некрасов) |
|
 | | Lana 21/10/2015 - 11:11 | | спасибо за Очарование. |
|
| | Ulyana 21/10/2015 - 17:21 | | Простите! Не думала, что название моего пазла вызовет такую дискуссию. Хотела сказать какая же природа бывает разная, но всегда безумно красивая, вызывающая бурю положительных эмоций!!! Спасибо тем, кто поддержал меня, понял, что я хочу выразить этим названием. |
|
| | Ulyana 21/10/2015 - 17:25 | | Название все таки исправила. Ведь оно здесь не главное, а сама картинка. Рада, что пазл вам понравился! |
|
 | | Пятачок 21/10/2015 - 21:41 | | И зря, Ulyana. Кто-то правильно заметил - мы здесь не экзамен по русскому языку сдаём. Админы сайта пропустили, значит, правильно! )) |
|
 | | svetanik06 21/10/2015 - 21:48 | | Пятачок, а Вы правда считаете, что админы проверяют орфографии с пунктуациями?))) |
|
| | LK 21/10/2015 - 23:20 | | Ребята, писать грамотно-дело чести. |
|
| | Пятачок 22/10/2015 - 00:40 | | svetanik06, а чья же это прерогатива? Здесь, на сайте? |
|
| | Пятачок 22/10/2015 - 00:41 | | Не ваша ли? ))))))))))) |
|
| | Пятачок 22/10/2015 - 00:45 | | Я без негатива, конечно же |
|
| | Даша С 22/10/2015 - 05:16 | | Может тогда Очарования природ? Много очарований, много природ. |
|
 | | marisol 22/10/2015 - 06:01 | | Вот она - жирная точка в этой дискуссии. Даша С, браво, вы превзошли всех. |
|
 | | svetla 22/10/2015 - 09:17 | | Если добились ед. числа слова очарование, предлагаю назвать пазл Очарование природами. |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 10:01 | | Разная, но всегда прекрасная! |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 10:05 | | Каждое из этих фото заслуживали отдельной сборки. Это не упрек, Ulyana. Это восхищение. |
|
| | MM 22/10/2015 - 10:11 | | Все не перестану удивляться нашему менталитету, нашей находчивости и нашему сарказму. Ну, была ошибка, правда, не знаю насколько грубая. Ну, доказали это, хотя мнения делились, значит, не все - знатоки русского языка. А вот успокоиться трудно! А ведь коллаж-то - заглядение! |
|
| | svetanik06 22/10/2015 - 10:15 | | Пятачок, из комментариев выше понятно, чье это право здесь, на сайте. Кстати, я в этой дискуссии не участвовала, хотя на ошибки/опечатки тоже иногда указываю. P.S. Странно, что до сих пор никто не написал типа \"у меня иногда бывает ощущение, что на сайте существует еще одна неофициальная игра под названием \"найди ошибку\" )))
Всем Доброго Утра и Хорошего Дня.))) |
|
| | Mizantrop 22/10/2015 - 12:50 | | Вы правы, ММ, не все - знатоки русского языка. И самое печальное, что учитель, желающий, \"чтобы все было на пять с плюсом\", сама вместо ответа \"на пять с плюсом\" выдает надуманное \"не входит в стихотворный размер\" и \"название должно быть коротким\". На самом деле сайт, на который я дал ссылку, не вводит нас в заблуждение - слово \"очарование\" может иметь множественное число. И не только Пушкин в стихах и Сологуб в названии, но и любой человек выразится грамотно, если скажет/напишет: \"все мои прежние очарования впоследствии меня разочаровали\". Впрочем, рассуждает Rina правильно: в данных случаях \"очарование\" означает \"был очарован\". Она немножко не дотянула до четкой формулировки: \"очарование\" как свойство, присущее предмету/явлению, во мн.ч. не употребляется; \"очарование\" как процесс имеет форму мн.ч. Таким образом, название \"Очарования природы\" действительн |
|
| | Mizantrop 22/10/2015 - 12:50 | | Таким образом, название \"Очарования природы\" действительно следовало исправить, но и утверждение \"Слово \"очарование\" не имеет множественного числа\" некорректно. |
|
| | Rina 22/10/2015 - 13:46 | | Mizantrop , для меня основанием для утверждения, что слово \"Очарование\" не имеет множественного числа, является учебник русского языка, а не посты в Интернете. Кстати, после нашей дискуссии я сегодня спросила учеников \"Для чего нужны правила?\" В результате обмена мнениями, пришли к выводу, что они нужны для того, чтобы люди лучше понимали друг друга. Чего и нам всем желаю. :-)) |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 14:36 | | Читала, читала и не выдержала. Если бы вдруг, представим не реальную картинку, все в одно мгновения стали говорить идеально правильным литературным, что бы изменилось в нашей жизни? Не ужели Вы серьезно думаете что люди станут лучше понимать друг друга ? |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 14:48 | | Если кто то кому то нагрубит правильным литературным языком, это перестанет быть грубостью или она станет от этого \" сладкой\" ? |
|
| | Rina 22/10/2015 - 14:58 | | Людмила Д, простой пример: однажды, на одном из форумов, человек писал на \"олбанском\" языке. Мало того, что не всегда было понятно, о чём речь, но и читать такой ломаный русский язык было противно. Он писал о том, какой вкусный хамон он ел в Испании. Я не выдержала и попросила его писать по-русски. Его ответ: \"Хамон, он и по-русски хамон!\" Т. е. человек искренне считал, что он пишет на русском языке. Мы с ним друг друга не поняли. А если бы он соблюдал правила, этого бы не случилось. |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 15:22 | | Этот человек был иностранцем. И он искренне считал, и вполне справедливо, что при желании Вы бы поняли его. И знание русского языка для иностранца не обязательно . Извините, Rina, но пример не удачен. И кстати, я десять лет училась в украинской школе, пишу 100% с ошибками, но Вы же понимаете меня. Я НЕ ПРОТИВ правил грамматики, ... Но нельзя за ними не видеть самого человека. Не всем в жизни повезло научиться идеально грамотно писать и говорить. |
|
| | MM 22/10/2015 - 15:27 | | Немного не соглашусь: ведь мы все поняли о чем речь идет в названии пазла, просто ошибки, конечно же, \"режут\" слух и глаз. Да и красив он очень, литературный язык. А на счет понимания - сантехник, какой-нибудь \"дядя Вася\", ведь кроме междометий и нецензурщины ничего и не скажет, а мы,все равно, понимаем. |
|
| | Rina 22/10/2015 - 15:33 | | Этот человек был русским! Это сейчас молодежь пишет на таком языке, который называется \"олбанским\", Вы, очевидно не знаете. Никогда не слышали: \"превед\" \"медвед\", \"пацсталом\" т. п.? Русский язык очень сложный, об иностранцах речь не идет, а люди, считающие русский язык родным, должны хотя бы стараться говорить правильно, чтобы другие их понимали. Для этого и изучают в школе язык на протяжении всех лет учебы. ИМХО |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 15:35 | | Моя свекровь едва - едва умела писать, но была добрейшим человеком. Этим и запомнилась, и мне, и внукам. Основное в человеке - его душевный мир. Это ведет к взаимопониманию или розни между людьми. |
|
 | | Ленок 22/10/2015 - 15:37 | | Насчет сантехников не соглашусь. Мне всегда с трудом удавалось понимать, о чем они говорят. Да и то, вероятно, я вряд-ли правильно понимала именно то, что они хотели сказать.)))) |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 15:55 | | Как то утром пролетая мимо меня молодой человек громко произнес \" Здрасте!\" Вечером я сделала ему замечание. Вот ответ: \" Здра... - будьте здоровы, ...сте - стать здоровый. Я Вам дважды пожелал здоровья\" Я тоже против такого \"олбанского\". |
|
| | Ленок 22/10/2015 - 16:19 | | Ну вот, Людмила Д, Вы и согласились с Rina, пренебрежение правилами приводит к непониманию. |
|
| | кэт 22/10/2015 - 16:41 | | Уважаемые коллеги по сайту! Мне кажется, что разговор зашел в тупик, потому что мы смешали разные вещи. Я категорически против того языка, на котором часто общается сейчас молодёжь, но поверьте, что ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ НЕМНОГИЕ люди говорят АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНЫМ ЛИТЕРАТУРНЫМ ЯЗЫКОМ. Человек не автомат. И ошибки не очень грубые допускаем мы все.Ничего ужасного в этом не вижу. |
|
| | кэт 22/10/2015 - 16:49 | | Чтобы расслабиться, полуанекдот в заключение. В кафе Дома литераторов буфетчица жалуется:\" Совсем безграмотные писатели пошли! Все просят:\" Дайте, пожалуйста, ОДНО КОФЕ!\" И только Расул Гамзатов всегда говорит правильно:\"Дайте, пожалуйста, адын кофе. И адын булочка!\" |
|
| | Mizantrop 22/10/2015 - 17:26 | | Извините, Кэт, я тоже склонен поставить точку, но на сайт я захожу урывками, поэтому своевременно не ответил Rina. Итак, Rina, Вы апеллируете к учебнику русского языка - для школьников? Общеизвестно, что школа дает нам только основы знаний, в учебниках изложены лишь самые основные правила и законы, и изложены они в доступных для школьника формулировках, нередко в \"урезанном\" виде. Фактически же многие правила/законы и формулируются иначе, и трактуются шире, и исключений имеют больше. У меня такой вот вопрос возник - если 30 Ваших учеников принесут на урок 30 произведений различных авторов, где эти самые авторы упоминают о своих \"очарованиях\", Вы по-прежнему будете твердить \"в учебнике написано\"? И последнее - я давал ссылку на пособие по русскому языку, а не на \"пост в интернете\". |
|
 | | Лена В. 22/10/2015 - 17:40 | | Сижу в кине на первом рядк в красном пальте с сигаретой во рте... Что же мы хотим, если учений 9 класса в дневнике пишет \"РУСКИ язык\". А, если к разговору, то давайте просто уважать чужое мнение. |
|
| | Лена В. 22/10/2015 - 17:41 | | Ну, вот, и сама.. \"РЯДЕ\". |
|
| | goldenface 22/10/2015 - 17:58 | | Лена В. !!!
Единственное \"но\". Как это \"чего же мы хотим\"?
Не впадайте в уныние, не опускайте руки. Дайте по башке этому девятикласснику, если не понимает, когда ему словами грамматические правила объясняют. И пусть в следующий раз пишет правильно |
|
| | кэт 22/10/2015 - 18:02 | | Лена В. Я надеюсь, что вы поняли: я НЕ ЗА ВСЕОБЩУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ. Я за живую разговорную речь, в которой БЫВАЮТ ошибки. Могу продолжить Ваш пример.
Я сижу на берегу, не могу поднять ногУ.
Не ногУ, а нОгу! всё равно - не мОгу!
А что делать с безграмотностью молодёжи? На этот вопрос ответа пока нет. Ни у кого! |
|
| | Лена В. 22/10/2015 - 18:09 | | goldenface, Вы думаете, что за 8 лет в школе ему никто не объяснил? А если по башке, так посадят еще. кэт, а с молодежью действительно проблема. У многих скорость письма и чтения отвратительная, а сокращения слов в интернете доходят до безобразия. А т.к. они в интернете пишут больше, чем в школе, то все только усугубляется. |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 18:15 | | Лена В, Вы опередили меня))) К сожалению это так и есть. Вся беда нашей молодежи в том , что они крайне мало ЧИТАЮТ! Причем именно приличную( в смысле художественную литературу). Классику они в лучшем случае слушают, а в худшем - СМОТРЯТ! Как Вы думаете, господа, будет писать юноша, который смотрел \"Войну и мир\"? Так что, goldenface, Вы наверное не сталкивались с подобными детками близко)))) |
|
| | Лена В. 22/10/2015 - 18:21 | | И что, получается: эта безграмотность войдет (или уже входит) в норму, значит она тоже скоро станет официально признанной? БРЕД. А уж по башке мне часто за безграмотную речь хочется надавать собственному мужу. Например, \"двухтысячнопервый год\"... |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 18:22 | | Так что всё познается в сравнении и очарованиЯ природы(довольно спорный случай как ни крути) совершенно цветочки по сравнению со словом космонаФт(я не имею в виду \"олбанский язык\", ибо это совсем другая история)))) |
|
 | | Люси N 22/10/2015 - 18:23 | | Мне кажется что использование в общении с другими людьми правильной речи - это проявление уважения. Ведь если я нахожусь в компании, где все курят, я не буду спрашивать разрешения закурить, потому, что тут принято курить. Но если в кампании курить не принято, то я не буду курить, как бы мне этого не хотелось. Поэтому, если кто-то просит исправить ошибку в написании, то из уважения к людям, которым ошибки \"режут слух\", их нужно исправить. |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 18:26 | | Лена В., как ни прискорбно, видимо это факт. Растет совсем другое поколение, которому, к сожалению, не досталось хороших Учителей (именно так, с большой буквы) и которые грамотную правильную речь считают совершенно ненужным апгрейдом(наверное так будет образнее). |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 18:27 | | Есть такой рассказ , автора не знаю. Был один ну страшный знаток русского языка, исправлял даже словари. Однажды выйдя из дома увидел плакат\" Уходя гасите свет\" Как , тут нужна запятая! Полез на столб, сорвался и разбился. А плакат как висел, так и остался висеть. |
|
 | | TeslenkoNina 22/10/2015 - 18:28 | | Ашипки и апечатки обсалютна у всех - как у ревнителей русского языка, так и у реформаторов. У преподавателей с пунктуацией тоже проблемы! )))) Давайте не соломинку в чужом глазу искать, а подавать примеры очарованиями своих безупречностей! |
|
| | кэт 22/10/2015 - 18:28 | | Сегодня в 9 классе (класс взяла только в этом году) один великовозрастный детинушка заявил:\"Да не знаю я, что такое имя прилагательное! Меня этому не научили!\" А увидев выражение моего лица, добавил:\"А мне это надо?!\" Коллеги, вы поверите, что за 8 лет учёбы ему ни один учитель не сказал, что такое имя прилагательное?!!! Ему это просто не надо!! |
|
| | Люси N 22/10/2015 - 18:32 | | Ещё анекдот в тему: Из милицейского отчета: вчера была задержана пьяная учительница русского языка, которая сорвала с магазина вывеску \"Обои\", мотивируя тем, что это ошибка. Надо писать \"обе\" или \"оба\". |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 18:32 | | Кстати, мы. кажется, уже как-то поднимали этот вопрос. Многие ли из нас тут выступающих за чистоту и безупречность пытались писать тотальный диктант? И многим ли это удалось? А ведь большинство из здесь дискутирующих считают себя грамотными людьми. ))))( Это к вопросу о соломинках))) |
|
| | кэт 22/10/2015 - 18:35 | | Mizantrop, с Вами полностью согласна! В русском языке на две строчки правила десять строчек исключений!! |
|
 | | Nelo 22/10/2015 - 18:38 | | кэт, я тоже не знаю что такое \"прилагательное\". приходиться пользоваться гугл переводчиком))) |
|
| | кэт 22/10/2015 - 18:41 | | Люси N Смешно!!! Раньше не слышала!! |
|
| | Лена В. 22/10/2015 - 18:44 | | Со своей 4 по русскому языку, считаю себя почти грамотной. Опечатки бывают у всех, а я забываю их проверять. В некоторых местах могу сомневаться, но я в детстве НОЧАМИ читала книги, и дело тут не только в хороших или плохих учителях. А еще и программы меняются, в советское время были другие цели у образования и другие методы. Если ученик с ухмылкой смотрит и чуть не посылает на три буквы, а учитель может только сказать, что это нехорошо, то что с таким учеником дальше будет? Самая главная проблема нашей страны в том, что на каждом углу кричат, что нет хороших учителей, какие мы такие-сякие. Отсюда неуважение детей, за которым следует и пренебрежение к знаниям, которые мы даем. |
|
| | кэт 22/10/2015 - 18:53 | | Nelo Я не буду спрашивать, давно ли Вы закончили школу или ещё учитесь, но очень надеюсь, что в предложении \"Черный кот сидит на диване\" Вы прилагательное найдёте. А вот и вторая сторона медали. Закончили школу и всё забыли. А, может, многое и не нужно было? Это больная тема. Зачем что-то знать, когда можно посмотреть в Интернете. Убедить некоторых детей в пользе знаний не просто трудно, а почти невозможно. К счастью, всё-таки есть и другие. И очень приятно вращаться в таком приятном обществе всего лишь на сайте сборки пазлов!!! |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 18:55 | | Лена В., Вы правильно сказали: На каждом углу кричат....(далее многоточие, потому как , судя по этим крикам, нет не только хороших учителей, но и врачей, а также много чего другого нет). кричать у нас всегда умели, а вот делать... увы! ... не всегда. И самая главная задача: научить детей быть ЧЕЛОВЕКОМ! И ее реализация начинается в семье. Школа никогда не сможет перебить то, что заложено в семье, какая бы замечательно-изумительно-восхитительно прекрасная школа ни была. ИМХО(дурацкое слово, но очень модное сейчас) |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 19:00 | | Согласна с кэт на 200 процентов. Не знаю, многие ли замечают, но наш сайт, посвященный казалось бы просто проведению досуга, собрал очень грамотных, воспитанных, доброжелательных, образованных да и просто интересных людей. Такое в интернете большая редкость.))) А потому- спасибо bigpuzzle.ru! )))) |
|
| | Лена В. 22/10/2015 - 19:03 | | К вопросу о семье. Моя дочь-первоклашка согласна на любое занятие: писать, считать, рисовать..., но не читать, Но я ведь ей не потакаю. И она читает, хочет или нет. А если я махну на нее рукой, что получится? |
|
| | Nelo 22/10/2015 - 19:03 | | кэт, вариант что я вообще не изучала русский язык вами не рассматривался? а зря, ибо на просторах инета и такое встречается ;) |
|
| | Света Н 22/10/2015 - 19:07 | | Опаньки! Какую дискуссию вызвала моя просьба исправить ошибку! Всем добрый вечер! А вот у моего внука, ученика 4 класса, книжки отбирать иногда приходится. Кстати, по всем трём языкам у него отличные оценки, он легко выучивает правила и пишет практически без ошибок. Видимо, это семейное, на генетическом уровне..:-)))) |
|
| | кэт 22/10/2015 - 19:13 | | Nelo, Извините, тогда моё изумление к Вам не относится. Я имела в виду тех, кто язык изучает в школе. И позвольте сделать комплимент. Для человека, который не изучал русский язык, Вы пишете более, чем грамотно! Природное чутьё?. |
|
| | Света Н 22/10/2015 - 19:40 | | Mizantrop, писателям можно всё. На то они и гении, чтобы не следовать правилам! А вот простым людям лучше правила соблюдать, чтобы с ними не случилось, то что однажды произошло в Вавилоне. |
|
| | Людмила Д 22/10/2015 - 19:53 | | Нашла интересную, на мой взгляд, статью. Может кто то захочет прочесть. http://forum.lingvo.ru/actualthread.aspx?tid=88796 |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 20:42 | | Спасибо за ссылку, Людмила Д. Буквально каких-то полгода назад я знать не знала понять не могла, что это за зверь. А сегодня вот... употребила)) Но... всё равно коробит от этого слова |
|
| | Наталья С 22/10/2015 - 20:48 | | Лена В, Ваша дочь пока только первоклашка. Время меняется. До тех пор пока мой (на сегодняшний день пятнадцатилетний) балбес не получил в полное пользование ноутбук это был очень глотающе-читающий ребенок. А потом стал как все. |
|
| | goldenface 22/10/2015 - 22:10 | | Nelo, \"приходитЬся пользоваться\" - это ирония такая по поводу темы дискуссии? |
|
| | Mizantrop 22/10/2015 - 22:53 | | света Н, \"соблюдать правила\" и \"соблюдать правила в формулировке и в объеме учебника для 6 класса\" - это немножко разные вещи. В 6 классе учитель вряд ли стал бы исправлять пунктуацию в Вашем предложении с напоминанием о Вавилоне. А вот в выпускном сочинении запятую перед, а не после \"то\" сочли бы уже пунктуационной ошибкой. |
|
| | Света Н 22/10/2015 - 23:45 | | Mizantrop , умный учитель понял бы, что это ошибка, сделанная по невнимательности, а не нарушение правил. А такой зануда , как Вы, конечно, не простил бы. |
|
| | Людмила Д 23/10/2015 - 12:49 | | Наталья С ОЧЕНЬ правильно написала \"И самая главная задача ( школы и семьи) : научить детей быть ЧЕЛОВЕКОМ! \" Если к Вам в форточку залезет \"домушник\" и \"обчистит\" Вашу квартиру, он не перестанет быть вором из - за того, что умеет писать и говорить без ошибок ( или знает законы Ома, химию...) Я ЗА красивую правильную речь, но не это главная, я так считаю, задача школы и семьи. Да \"резанет\" слух неправильно сказанное слово и только, но если вор обчистит Ваш огород, в который Вы вложили и деньги, и силы, и время, , это другое дело. Может и страдает Ваше здоровье. |
|
| | goldenface 23/10/2015 - 13:34 | | Людмила, Д., а Вам не кажется, что культура едина? Человек, имеющий уважение к окружающим, соблюдающий правила социума, не позволит себе \"олбанский язык\" и неграмотное письмо, равно как не полезет в обчищать квартиру или огород |
|
| | Наталья С 23/10/2015 - 14:00 | | ну никак у нас эта дискуссия не закончится. Она перешла уже в несколько другую плоскость на мой взгляд. goldenface , при всем моем уважении к Вам, меня поражает Ваша наивность. Поверьте, существуют высокообразованные воры и прочие преступники и в то же время огромное число культурных и интеллигентных людей, позволяющих себе употребление \"олбанского языка\" или его составляющих, потому что это просто весело( прикольно так сказать). Прекрасно осознающих его \"неграмотность\" |
|
| | MM 23/10/2015 - 14:18 | | Простите, встряну (литературное слово?) воспоминаниями. У меня была великолепная школа, и удивительные учителя. Чтобы получить \"тройку\", необходимо было знать все правила, теоремы или законы. На \"четверку\" - уметь их применять, а уж на \"пять\" - пользоваться еще и дополнительной литературой. Наша Классная (именно с большой буквы) учила нас этикету, ездила с нами на экскурсии и ходила в походы. А теперь...моя дочь преподает в колледже, и почти каждый год им все упрощают программу и упрощают... Наверное, это наша общая боль, боль старшего поколения. |
|
| | Ленок 23/10/2015 - 14:22 | | Наталья С, позвольте развить Вашу мысль. Очень важно понимать, где и когда правила нужно соблюдать, а где и когда их можно нарушать. Можно позволить себе употребление Олбанского в разговоре с тинейджерами, но воспитанный человек (тот же тинейджер) не должен позволять себе этого в разговоре со стариком. |
|
| | goldenface 23/10/2015 - 14:52 | | Наталья С. , Вы меня не поняли. Я не об образовании говорила, а о культуре и уважении к людям. Где в моем посте о знаниях и образовании? |
|
| | Mizantrop 23/10/2015 - 16:08 | | света Н, браво! Теперь к правилу \"Быстро поднятое не считается упавшим\" добавилось правило \"Ошибка, сделанная по невнимательности, не нарушает правил правописания\". И \"умный учитель\" поймет и простит. Шедевр! света Н, \"умный учитель\" даст ученику задание с аналогичными конструкциями, и только убедившись, что ошибка была случайной, поймет и, возможно, простит. А вот на конкурсах и олимпиадах такое уже не прокатит, и вовсе не потому, что там \"неумные учителя\" или такие же зануды, как я. А вообще, человеку с абсолютной грамотностью на генетическом уровне концентрации внимания не требуется, он автоматически грамотно пишет и расставляет знаки препинания. Что касается занудства - да, при обсуждении некоторых вопросов я становлюсь занудой. А не такой ли занудой становитесь Вы, света Н, когда \"достаете\" всех \"макаронами\"? Этого слова нет в словарях и учебниках, на которые вы могли бы сослаться, поэтому настаив |
|
| | Mizantrop 23/10/2015 - 16:09 | | Этого слова нет в словарях и учебниках, на которые вы могли бы сослаться, поэтому настаиваете, чтоб было ну в точности как у французов. Однако, французы заимствовали это слово у итальянцев и не парились, а так ли, как у итальянцев, оно звучит и пишется. света Н, не только я, а многие здесь поняли, что для Вас существует только два мнения - \"моё и неправильное\", поэтому продолжать этот занудный диалог дальше не буду. Прошу прощения у всех пазломанов за то, что засорил ленту. |
|
| | Света Н 23/10/2015 - 19:45 | | Четыре грамматических ошибки в Вашем последнем посте, Mizantrop. Вряд-ли человек, пишущий имя собственное с маленькой буквы может быть авторитетом в области языкознания. Далее следует смайлик, показывающий язык. Ха-ха-ха!
Я эту дискуссию начала, позвольте мне её и закрыть и попросить прощения у всех невольно мной обиженных. Впредь обещаю не обращать внимания даже на Питербург. :-))) |
|
| | кэт 23/10/2015 - 20:37 | | света Н! Я тоже пишу Ваше имя с маленькой буквы, так как это Ваш НИК (кажется, это так называется?) По поводу 4 ошибок не поняла Вашего выпада? Какие ещё ошибки Вы увидели в комментариях Mizantrop? Поделитесь, пожалуйста! Кстати, сочетание ВРЯД ЛИ пишется без дефиса! |
|
| | Женя 23/10/2015 - 22:22 | | Интересно, сколько среди пазломанов филологов? Судя по дискуссии - половина минимум. А мне сегодня такой анекдот прислали - прямо по теме: \"А хто скажыт хде можна скачать новы ворд а то стары мне фсе слава красным патчёркиваит?\" Может быть, на этой веселой ноте и закончим эти филологические споры? |
|
| | кэт 23/10/2015 - 22:28 | | Поддерживаю такое предложение!!! Миру - мир! Сайту - покой! Участникам дискуссии - на время передышка!!! |
|
 | | Annnnnnna 24/10/2015 - 01:20 | | Женя, спасибо за изящную точку в этой полемике! |
|
| | msea 24/10/2015 - 01:38 | | Ну и ради конструктивного окончания дискуссии размещу-ка я тут для сборки фотографию знаменитого пЕтербургского дома Энгельгардта, известного также в старину как «Храм очарований, или Механический, физический и оптический кабинет». Разумеется, если это фото пройдет модерацию...
Надеюсь, не придется под нажимом местных филологов исправлять название :)) |
|
| | Ленок 24/10/2015 - 02:00 | | msea, по-моему, уже пришли к соглашению, что каждый (и писатель и посетитель сайта) имеет право делать такие ашипки, какие ему нравятся. А если кому не нравится, то пусть он скачает себе новый Ворд. :-)))) |
|
| | msea 24/10/2015 - 02:24 | | Ленок, ну раз пришли к соглашению, это хорошо! В крайнем случае, устыдим этой ашипкой некоего Антона Марковича Гамулецкого-де-Кола, который и соорудил в 70-х годах 19-го века в доме № 30 на Невском свой \"Храм очарований\", крамольно поправ все нормы русского языка и сдачи ЕГЭ :)) |
|
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии на сайте.
|
