|
|
Почти что "Твикс".
(c) картинка из Интернета
Лучшие результаты для этого пазла
| |
Комментарии:  | | Инталли 05/05/2018 - 15:05 | | Pax Magellanic, вот нравятся мне пазлы Ваши. Трактора, комбайны, танки... Настоящее это, нужное и понятное. Спасибо! |
|
 | | Женя 05/05/2018 - 15:14 | | Верно, Инталли. Прямо как в прогремме Время за 1970-е годы. Трактора, комбайны, танки... повышают благосостояние и охраняют мирный труд советских людей! Здорово! |
|
 | | ceformat.go 05/05/2018 - 15:33 | `Женя, в 70-е техника реально была,
производилась, чинилась, и даже работала. А благосостояние было, хотя аграрный сектор по природе своей дотационный, но едой мы себя обеспечивали. Такие вот воспоминания. Сравниваю с тем, что сейчас - много российских продуктов в магазинах? А российской техники в полях? И кому те поля принадлежат... |
|
 | | Е.Г.П. 05/05/2018 - 16:14 | | я тоже люблю служебные машины и много их фотографирую. Но мои модератор не пропускает |
|
| | Инталли 05/05/2018 - 16:24 | | Живу летом в деревне. Совхоза-миллионера нет и в помине. Земли и техника в руках бывших трудящихся совхоза. Трактора Беларусь старые до сих пор бороздят поля частные. ))) Ни в коей мере не являюсь приверженцем строительства утопического коммунизма, да и социализма тоже. ))) Но холодильник и стиральная машина выпуска 70-х работают до сих пор! Даже при разбросе напряжения сети от 200В до 250В. |
|
 | | Julite 05/05/2018 - 19:36 | | И Знак качества был, действительно, знаком Качества. |
|
| | Инталли 05/05/2018 - 19:55 | | Julite, Вы правы, Знак Качества обеспечивал качество. ))) Постепенно вышла из строя современная импортная бытовая техника. Холодильник, электродуховка, хлебопечка, триммер, насос, стиральная машина автомат. В деревне, имеется ввиду. Не выдержала параметров электрической сети. Хотя должна была, судя по по техническому описанию. |
|
| | Женя 05/05/2018 - 20:39 | | ceformat.go, неужели мы жили с вами в разных странах в 70-е годы? Едой вы себя обеспечивали? А я вот помню: пустые полки магазинов, один магазин "Сыры" с тремя видами сыра в миллионном городе с очередями по 3-4 часа. Очереди за молоком (я, когда дети были маленькие, должен был выйти в 6.30, чтобы к открытию мне еще что-то досталось), синие куры, на которых было страшно смотреть. И это в Одессе! А в Средней России колбасные поезда из близлежащих областей за вареной колбасой - как мокрые тряпки сейчас и собаке такую не дадите. Сравнить с тем, что сейчас? А кому нужна эта техника на полях, когда в магазинах пусто? И какое мне дело, кому те поля принадлежат? |
|
| | ceformat.go 05/05/2018 - 20:57 | `Женя, я помню, были дефициты. Но то, что Вы описываете, относится в моей памяти к иному историческому периоду - талонному, а это много позднее. В 70-х было вполне ещё сытно. Причём не только в столицах. И эти продукты - не покупались за рубежом, они производились у нас. С тем, что сейчас -
действительно, не сравнить. |
|
 | | Наталья С 05/05/2018 - 20:57 | | Женя, какие-то у вас странные 70-е. Я помню совсем другое))) И конец 70-х и начало 80-х. За молоком, ну да, были очереди. Потому что его привозили в определенное время и оно не болталось как сейчас на полках , дотягивая до просрочки. Оно было СВЕЖЕЕ! И колбасные поезда были и колбаса была не чета нынешней! Она была из мяса))) Хотя и говорили, что она из туалетной бумаги. А вот нынешняя колбаса....рядом с мясом лежала))) А в миллионных городах очереди были из-за понаехавших))) Только они тогда "понаехивали" , скупали и уезжали. Каждый регион был славен своей продукцией. Из Белоруссии трикотаж привозили, из Чернигова помню мама швейную машинку приволокла(она у меня частенько по командировкам ездила) И это было волшебной сказкой возвращение мамы. Чего только в том чемодане не было!))) А сейчас... приезжаешь откуда-нибудь, а в чемодане... магнитики да сувениры))) |
|
| | ceformat.go 05/05/2018 - 21:41 | `Женя, а как раз когда техника встала,
(нет бензина и запчастей), когда овощехранилища повсеместно превратились в овощегноилища, (нет техники и логистики), а поля и колхозы стали ликвидированы - и переданны в руки частных предпринимателей (торгуем землёй и техникой), вот тогда и настала столь экспрессивно озвученная Вами ситуация. Но позднее, намного позднеее 70-х.
А три вида сыра - наверное, мало. Но мне хватало вполне. И это был действительно сыр, а не то, что сейчас))). |
|
| | Женя 05/05/2018 - 21:54 | | Ох, эта ностальгия по совку... Это как со Сталиным. Социологи показывают: на вопрос поддерживаете ли вы это: "Жаль Сталина нет. Порядок бы был". Поддерживает 76 проц. опрошенных. След. вопрос: "Хотели бы вы жить в 1937 году?" Спасибо, нет - положительно ответили 3 проц.! Вот так и у вас. Ах, как все было прекрасно! Хотите в эпоху колбасных поездов? Нет, спасибо. Молоко вам не то? Хотите с 6 утра постоять пару часиков на морозце за свежим? Нет уж, увольте... Что же вы за белорусским трикотажем не гоняетесь, а все больше сапоги Саламандра предпочитаете? Понаехавшие очереди делали? Это только значит, что у них и этого не было. В деревнях хлеб сырой продавали, а колбасы не было вовсе. Ох, память у вас девичья... Вот вам совок и воссоздают, раз вам так нравится... |
|
| | Наталья С 05/05/2018 - 22:04 | | Женя и всё же не соглашусь. За белорусским трикотажем и сейчас гоняемся, вот не поверите. И Саламандру не покупаем))) Так китайскую дешевку))) А хлеб в деревнях НАСТОЯЩИЙ был. Вкусный, душистый, ароматный. А сейчас как в Европе - рафинированный. И творог был настоящий, а не как сейчас - сто видов творожного продукта. И сметана была , а не сметанный продукт с пальмовым маслом. Зато полки ломятся от этого ... продукта. А дети рождаются всё больше с дефектами да больные и растут с каждым днем всё больнее. Зато лекарств сейчас - тонны. От всех болезней. Только здоровья они не прибавляют. Так что... это не ностальгия по совку. Это констатация... |
|
| | Наталья С 05/05/2018 - 22:09 | | Прошу прощения, Pax Magellanic, в полемике чуть не забыла собрать))) Кворум, однако))) |
|
| | ceformat.go 05/05/2018 - 22:11 | `Страна в которой я жил, называлась иначе. Не "совок". Моя страна называлась Союз. Девичья память наблюдается у Вас, путающего десятилетия.
Большую часть жизни я прожил до 90-х, и хорошо помню 70-е. С удовольствием бы вернулся в те времена, но время течёт, увы, лишь в одну сторону.
Что-что сейчас воссоздают? То, что нам нравится?
Насмешили. |
|
 | | TeslenkoNina 05/05/2018 - 22:30 | | Хорошо помню 70-е. В миллионном южном городе не было ни трех, ни одного вида сыра. Колбаса? "Синий с красной полосой, сильно пахнет колбасой. Это фирменный поезд "Тихий Дон" едет из Москвы". Но главное - не было книг! Фенимора Купера, Редьярда Киплинга, Марка Твена, Уэллса...Даже Пушкин, Лермонтов, Гоголь - только по подписке на собрания сочинений, только для избранных. |
|
 | | кэт 05/05/2018 - 22:39 | | Как же надо ненавидеть свою жизнь, чтобы помнить о ней только плохое! Или действительно, самое главное в жизни - это количество сыров в соседнем гастрономе? И ещё. Полностью согласна с ceformat.g: не было такой страны - "совок" ! Наша страна называлась по-другому. Какой бы она ни была - не стоит говорить о ней с таким пренебрежением и высокомерием. Отвечать не надо. В дискуссию вступать не буду. Это моё личное мнение, которое имею право высказать. |
|
| | Женя 05/05/2018 - 22:41 | | ceformat.go, не все, что сейчас воссоздается, вам может быть понравится. Просто эта политическая система идет в пакете с падающей экономикой. То же было и в Союзе, и в Вост. Европе, и на Кубе, и в Венесуэлле сейчас... Да вот мало кто, кроме Среденей Азии и России хочет на те же грабли наступать и испытывает ностальгию по советским временам. Вот они и повторяются. Но о политике спорить не хочу. Десятилетия я не путаю. Я в 70-е жил. Может быть, вас в Ленинграде снабжали лучше, но думать, что так жила вся страна, неверно. Любить советский сыр можно, только не зная, что такое сыр. Это как Советское шампанское. Я как-то для шутки угостил наших французских друзей привезенным из Москвы. Принес им на Новый год. Никогда не забуду их реакции - что это за сладкие помои? А у нас был дефицит! |
|
| | ceformat.go 05/05/2018 - 22:44 | `TeslenkoNina, в восьмидесятые -
- стало лучше? А в девяностые, очевидно, настала полная благодать. По сравнению с семидесятыми-то... |
|
| | Женя 05/05/2018 - 22:49 | | кэт, спорить не собираюсь. Жизнью своей я вполне доволен. Пишу о дефиците, т.к. речь зашла об этом (о комбайнах и машинах), а не о чем другом. О чем я помню вы не знаете, что для меня главное в жизни - тоже не знаете. Нотации взрослым людям читать - последнее дело. |
|
| | Женя 05/05/2018 - 22:53 | | TeslenkoNina, какие книг? Туалетной бумаги не было - не то что книг! В стране, которая называлась "иначе" и где находится половина древесины планеты, были "трудности" с бумагой... |
|
 | | Талия 05/05/2018 - 23:00 | Тоже город-миллионер, Поволжье. Талоны с 1977 на масло, колбасу.
Польская картошка - мы себя не обеспечивали, сказки это. Очереди. После школы -
марш-бросок по магазинам, может, что-то "выбросят". В очереди читала
учебники и решала контрольные заочной подготовки, готовилась к поступлению в
Московский ВУЗ.
По талонам 1й месяц дали масло 200г, 2й мес - 100г масла и 100
маргарина. Дальше - только маргарин, и его надо было еще поймать. Даже
по талонам его могло не достаться. Колбаса - ливерная, 200 г в месяц.
Просто разные регионы жили по-разному. Поволжье в 70е было
уже вполне голодающим. Но еженедельно отправляло масло, майонез,
творог, мясо - в Москву.
Книг да, не было. И на журналы и Литературную газету так просто не
подписаться. Мама каждый год стояла перед выбором: Иностранная
литература или Литературная газета? И то и то - низзя, вот в |
|
| | Женя 05/05/2018 - 23:00 | | ceformat.go, состояние экономики не измеряется по десятилетиям. Не может быть такая экономика в 70-е, другая в 80-е, третья в 90-е... Изменения в уровне жизни - очень долгий процесс. Капитализм в 19 веке был совсем не таким, как сегодня. Сравните романы Диккенса с современной жизнью. Это как две планеты! Но ведь 200 лет прошло. А вы сравниваете десятилетиями. Что было в 90-е. А что могло быть, когда надо было перевернуть страну с головы на ноги после стояния на голове 70 лет? Чего же вы ожидали? Именно благодаря тяжелым реформам "лихих" 90-х стали возможны "тучные" нулевые обязаны. Или чему-то еще? |
|
 | | Света Н 05/05/2018 - 23:03 | | Туалетной бумаги не было! Зато газет было море! Всем хватало. И ещё на растопку оставалось. :-)) |
|
| | Женя 05/05/2018 - 23:05 | | Света Н, вы напомнили мне старый одесский анкдот: "Ой, Ося, не рассказывайте мне сказки... Я из того поколения, которое знает, зачем мнут газету..." |
|
| | Наталья С 05/05/2018 - 23:11 | | Талия, Поволжье. Город далеко не миллионер))) 70-е, начало 80-х. Масло- без талонов, колбаса- докторская (можно достать))), молоко- пожалуйста, сыр- пусть один сорт , но вполне съедобный. Картошка - наша родная. Ездить на картошку это было извечной сентябрьской забавой студентов и школьников. Ну и работающих граждан тоже. Овощи в магазине - со своих полей. Вполне приличные. Так что... разное наверное Поволжье. Или взгляд на него разный. Кто хотел - тот жил нормально. И кстати о книгах и периодике. На предприятиях выписывали и то , и другое. Ну конечно "в нагрузку" к Литературной газете или Новому миру полагалась очень передовая Пензенская правда например))) И вообще, "в нагрузку" это была фишка тех времен. |
|
| | Женя 05/05/2018 - 23:15 | | Наталья С. "Старайтесь получить то, что вы любите, иначе вас заставят полюбить то, что вы имеете" (Бернард Шоу). |
|
 | | An-na 05/05/2018 - 23:26 | | В 80-х люди стали всё подряд сметать с прилавков,Чтобы деньги не пропали : телевизоры,ковры, мебель.Надо, не надо скупали всё! У соседки до сих пор хранятся 7 утюгов,купленные в 80-х! |
|
| | Наталья С 05/05/2018 - 23:27 | | Женя, вот в этом вопросе соглашусь и с Вами и с Бернардом Шоу. Я об этом и писала : "Кто хотел - тот жил нормально." И тогда , и сейчас это актуально. Хотеть!))) |
|
| | ceformat.go 05/05/2018 - 23:28 | `Женя, я сравниваю десятилетиями,
потому как скорость изменений - нарастала всё время. В рассматриваемый период экономики были разные, в том-то всё и дело! Экономика эпохи Брежнева - это совсем иная экономика, чем эпохи Гайдара, ведь так?
Соответственно, и иной уровень жизни. А "починить страну" в 90-е было ещё можно. Но - реформы тех времён привели к неким (не знаю, насколько тучным - нулевым), а затем - к современной феодальной системе. К власти элит, которые минимально зависят от
народа, и максимально свободно им распоряжаются.
Можно долго разбираться, где допущены цепочки критических ошибок - но системная ошибка, заложенная изначально - наложилась как раз на 90-е, когда стало возможно основать новое царствие. Было плохо? Стало лучше? А вот это - откуда смотреть, и как считать.
И чем расплачиваться лет через десять! |
|
| | An-na 05/05/2018 - 23:41 | | Нас ничему не учит история, в 90-х мы опять всё "разрушили до основания, " Китайцы просто перестроили. |
|
| | ceformat.go 05/05/2018 - 23:45 | `Нельзя подходить к системе,
идущей вразнос - с классическими академическими формулами. И видением скоростей изменения. Это как Ньютоновской физикой начать описывать релятивистские явления. Даже ошибки не получится.
Коллапс зачастую долго готовится - но занимает мнгновения. |
|
| | Женя 05/05/2018 - 23:50 | | ceformat.go, феодальная система в России не в 90-е была создана. Она была создана одновременно с государством Российским. Начиная с екатерининских времен российская историография описывает Россию наследницей Киевской Руси. Тогда как Московская Русь - чистый продукт Золотой Орды. Москва поднялась по воле Орды, создав восточную тиранию, обряженную в православные наряды. И все это продолжалось многие столетия. Петр лишь внешне ее европеизировал. Что реформы Гайдара могли здесь испарвить? Такова природа этого государства, о котором Герцен писал, что государство расположилось в России, как оккупационная армия. Вы думаете это вчера придумали? Если держать 90 проц. населения столетиями в рабстве могут ли какие-то реформы создать либеральное государство, сформировать свободных людей? Совок это и была модернизированная версия российского феодализма. |
|
| | Женя 06/05/2018 - 00:00 | | В том-то и проблема, An-na, что ни черта в 90-е не разрушили! Если бы разрушили, не было бы сегодня этого возврата в прошлое. В том-то и беда, что в главном все оставили на месте - вот оно все и вернулось. Разрушили бы до основания (как в 45 году в Германии, как в Испании после десятилетий диктатуры Франко), имели бы сегодня другую - свободную страну, а не ощетинившуюся на весь закомплексованную "державу" с единственным союзником -- в виде собственной армии и флота (и Лукашенко - для обеспечения белорусским трикотажем))) |
|
| | Инталли 06/05/2018 - 00:03 | | Живём здесь и сейчас. Другого долго не будет. Выжить можно простому человеку и жить хорошо тоже. Даже очень хорошо жить. Если работать и работать. Много и тяжело. Кто головой, кто руками или тем и другим по совместительству. |
|
 | | anele 06/05/2018 - 00:07 | Женя персонально Вам LIKE with LOVE
:) |
|
| | Света Н 06/05/2018 - 00:08 | | Один умный человек сказал: "История не знает сослагательного наклонения". В каждой стране всё происходит так, как должно именно в НЕЙ произойти. И ни Америка, ни Англия, ни Китай, не являются шаблоном для других. |
|
| | An-na 06/05/2018 - 00:11 | | Если работать и работать,можно хорошо заработать,а когда жить? Когда деньги тратить? Вся жизнь работа - это "очень хорошо жить"? |
|
| | ceformat.go 06/05/2018 - 00:12 | `Женя, прошу прощения,
но мне необходимо покинуть дискуссию, в коей, мы увы, не пришли даже к призрачной форме взаимопонимания. Точнее, нам, возможно, кажется, что мы понимаем друг друга, видя ошибки в логике и знаниях, и в адекватной аналитике, но мы субъективны по определению. Я не говорю, что во всём неправ, и не говорю, что во всём неправы Вы.
Скажу лишь, что государство - это репрессивный аппарат по-определению, и право на узаконенное насилие даётся ему народом. Это - не чтобы "оставить
за собой последнее слово", которого я не оставляю,
это просто справка о изначальной природе любого государства. Ещё раз - извините за обрыв. |
|
| | Женя 06/05/2018 - 00:14 | | Света Н, никто о сослагательности не говорит. Как раз речь и идет о том, что ничего другого и не следовало ожидать от страны с такой историей и ничего реформы 90-х в сложившейся за тысячу лет ментальности изменить не могли. Нужны на это столетия. Условно, 40 лет надо народ по пустыне водить, чтобы умерли те, кто был рожден в рабстве. Но то было 4 тыс. лет назад. Сейчас люди живут в два раза дольше. Значит 80 лет. Но начинать когда-то надо... |
|
| | Женя 06/05/2018 - 00:17 | | ceformat.go, это, конечно, верно, но все же сдается мне, что разница между государством в Швеции и Северной Корее имеется. Небольшая, конечно, но имеет место быть... |
|
| | Инталли 06/05/2018 - 00:42 | | An-na , если хорошо зарабатывать, можно обеспечить себе комфортную среду существования, качественный отдых в выходные дни, в отпуске и так далее. Кстати, работа, это тоже одно из удовольствий для трудоголиков. |
|
 | | Рита-та-та-та 06/05/2018 - 08:29 | | У Жени: "Это как Советское шампанское. Я как-то для шутки угостил наших французских друзей привезенным из Москвы". Стесняюсь спросить, это Вы "Три змеи" взяли Очаковского завода? Попробуйте повторить опыт с "Новым Светом" или "Цимлянским". :))))))) И для контроля угостите друзей еще "Негру де Пуркарь" - "вином английской королевы". Хотя, что там эти британцы могут понимать в винах :)))))))) |
|
 | | Muras 06/05/2018 - 10:26 | | Один я вижу на снимке не два, а три механизма? Комбайн, трактор, прицеп. |
|
| | Инталли 06/05/2018 - 10:50 | | Muras, я вижу две сельскохозяйственные машины и прицеп. Механизмы внутри машин. |
|
| | ceformat.go 06/05/2018 - 11:04 | `Muras, прицеп, конечно же, видно.
Но не является ли он механизмом вторичным, подчинённым - скажем, как сменное для разных культур мотовило комбайна? Тогда можно было бы считать, что мы видим четыре единицы техники (механизмов?) |
|
| | Женя 06/05/2018 - 14:22 | | Рита-та-та-та, что такое британское вино, я вообще не знаю - никогда не пробовал. Сомневаюсь, что это может заинтересовать французов. Вино (вообще еда) - не самая сильная сторона британской культуры :-))) |
|
| | Рита-та-та-та 06/05/2018 - 14:46 | Уважаемый Женя! "Негру де Пуркарь" - "вино королевы Елизаветы II" /сравнить: армянский коньяк для Уинстона Черчилля/. Место производства - Пуркары, где-то км 70 на запад от Одессы, сразу за Днестром. :))))
И в Одессе надо было есть не синих кур, а синих китов (магазины "Дельфин", по цене говядины). :))))) Дом Китобоев на Дерибасовской, угол Екатерининской (дом с гарпуном) Вам в помощь для памяти:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5605/varandej1.148/0_81ffc_ef5e450b_XXL |
|
| | Женя 06/05/2018 - 16:25 | | Рита-та-та-та, ну кто же не помнит этот дом? Только есть там было нечего. А вот магазин "Дары моря" (на Канатной) помню отлично. Вначале там продавался только мороженый хек, а затем и он исчез и продавался только салат из водорослей - соль сплошная. Говорили - очень полезный, полон йода... |
|
| | Рита-та-та-та 06/05/2018 - 17:12 | | Какая-то грустная была Ваша Одесса. Ни бычков не поели, ни жареной камбалы. И правильную икру из баклажан тоже. Про кефаль и барабульку даже напоминать боюсь. И молдаван на рынках тоже не было. Привоз где-то в другом измерении. Такое ощущение, что вся многоликая одесская кухня была в коме при Вашем прибывании в городе. :)))))) Вернитесь - покушайте правильную еду :)))))) |
|
| | Женя 06/05/2018 - 17:34 | | Ну как вам сказать. С Привоза многие питались. Но говядину по 5 руб. кило далеко не все могли себе позволить. Да, столы накрывались прекрасные, но половина продуктов из-под полы доставалась. Если все это считать нормальным, тогда все путем. Но я-то говорю о том, что было в гос.секторе. Кто-то мог себе позволить все это, но большинство-то не могло - люди-то работали на гос. зарплате и жить с рынка могли не многие (хотя в Одессе больше, чем в других местах - семьи моряков, например), но общая картина была иной все же. |
|
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарии на сайте.
|
